Zelf denken

Deel je diepste gedachten en laat ons meedenken...
Gesloten
Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 3
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Zelf denken

Bericht door yopi » 19 dec 2014, 17:13

Van sommige gedachtes uit de filosofische traditie zou ik hopen dat ze niet verder zouden moeten komen als één generatie.
Omdat nu eenmaal al die gedachtes in hun tegendeel verkeren.
Zoals bijvoorbeeld de gedachte van Kant: Zelf Denken.
In zo'n autoritaire maatschappij met onderdrukking van de kant van religie en elites was dat op zijn plaats.
Maar nu, een paar generaties later, verwordt het tot egalitarisme, met de naweeën van de Franse revolutie als voorbeeld: De guillotine voor iedereen die niet egalitair denkt.
In tegenwoordige termen: Populisme.

Als onderstroom - om maar iets te kunnen redden - het citaat van Goethe wat ik al had gebruikt in het topic 'Afscheid':
Wer immer strebend sich bemüht, Den können wir erlösen.
Dat verlegt de idee van 'zelf denken' naar de idee van zelfstandig iets nastreven.
Naar mijn idee - maar ik durf echt niet te beweren dat ik Goethe goed kan interpreteren - bedoelde hij zo iets van:
Als je echt authentiek ergens naar streeft - of het er nou goed of slecht uitziet bezien vanuit de buitenwereld - zal het zich altijd ten goede keren.

Ik vind dat te matchen met de kerstgedachte, die me altijd besluipt in deze tijden van het seizoen: In alle mensen van goede wil een welbehagen. Hoe egoïstisch of 'kwaadaardig' ook.
De ervaringen zullen het schip keren. Desnoods zoals de ervaringen van Sidharta in de roman van Herman Hesse.
Het is het intieme verhaal van het hart van mensen, die pretenderen dat ze het goed doen.

Jammer natuurlijk voor de slachtoffers die ze maken.

Vanuit het persoonlijke standpunt ziet het er ingewikkeld uit:
Je geeft water aan je persoonlijke ambities. Het onkruid lijkt nog harder te groeien dan de mooie plantjes in je tuin.
Dan heb je nog twee mogelijkheden:
Wieden en je tuin verzorgen of achteraf het kaf van het koren te scheiden.

Maar geen water geven lijkt me geen optie ...

Denk ik ..

(Of is het een optie om cynisch te wezen. Dan zeg ik: Tegen de keer: Je weet het toch niet zeker. Wat maakt het uit? Probeer - ook tegen de keer -; in vrijheid - creatief iets onmogelijks te bewerkstelligen.)
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 7001
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 25 dec 2014, 03:00

Weet je yopi ...

Er is een Russisch gezegde.

Dat zegt: "Elke vijf jaar verandert alles, en elke tweehonderd is het hetzelfde."

Een archeoloog geeft ze gelijk, alleen die goochelt wat met de jaren.

Geschiedenis herhaalt zich, maar niet binnen jouw tijd.
Je bent misschien de verhalen van je grootouders vergeten, wel eens met je vader gepraat? Of Moeder, over vroeger, en/of zo.

Kon je dat? Kun je dat? Nog?

Het is of:
Waarom snapt niemand dit meer, begrijpt dan niemand het?
Waarom snap ik het niet meer, is er nog iemand die me begrijpt?

Of het is: en, of, xof, ofzo.

Nu ja.

Zo gezien.

Is het best fijn als iemand eens een keer lijkt of schijnt te begrijpen wat jij denkt te begrijpen, en daar antwoord op geeft.

Ik ben van mening, dat de kwaliteit van het antwoord, afhangt van de kwaliteit van de vraag.

En zoals altijd, is dat een kwestie van vraag en aanbod.
Daar heeft kapitalisme niks mee te maken.

Nou ja, volgens mij dan, maar ik zeg iedereen rijk, of arm, of baas of knecht.
als je maar trots bent op wat je bent. Je doet altijd mee in het grote geheel.

Enter: Karma.

Daar doe je het voor.

Uit eigen- en anderbelang, als ware übernarcist.

Weg met Nietsche en Descatres.
Met Jung en Freudiaans.
Kirchhoff, Gódel en trawanten.

Geen dogma, noch axioma.

Enkel socialisatie.



(On)geschreven wetten.




Anders staat de (r)evolutie stil.

Zijn we enkel wetten aan 't ontduiken, onder het mom van vrijheid en vrije wil.

Maar ja, da's wel mooi gedacht.

Maar hoe doe je dat in vredesnaam?

Ik denk door te doen en te laten gaan.
Te accepteren en los te laten.

Dat niets, dat je in je vingers krijgt, voor eeuwig is.
Daar de waarde van te zien, zodat je niet alleen, dood hoeft te gaan.

Dat zou asociaal zijn, op zijn minst.
Als je gevonden wordt krijg je de medaille: "Über Narcist".

Waar dan vele generaties later nog om gelachen wordt.

Hahaha, wat een sukkel!

Die gebruiken we als toetssteen.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 3
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 25 dec 2014, 16:42

Een narcistische uiting die mij volledig mist.
Als Über-narcist een Über-ding wordt mis je de socialisatie met mij.
Het mag duidelijk zijn dat mijn post eigenlijk een antwoord is op Neus.

Schrijf je nou eigenlijk voor een 'publiek' of is het een veredeld dagboek dat je presenteert?

Overigens hoop ik dat je bedekte opmerkingen alleen maar aangeven dat je er eigenlijk ook geen reet van snapt. En dat je hoopt voort te gaan met je vogeltjesfilosofie (zeven was het optimale getal toch?)
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 1
Berichten: 493
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 27 dec 2014, 20:16

tuurlijk weet je nooit iets zeker,maar voor jezelf creeer je toch waarheden waarbij je geloofd dat ze het juiste zijn en waar je ook je leven naar gaat leven.
die kunnen in de loop van je leven ook gewoon veranderen,dus zo standvast hoeven ze ook niet te zijn.

ik vind het bv zelf jammer dat veel mensen die met filosofie bezig zijn,blijkbaar leven aan de hand van dingen die andere mensen hen ooit voorzegden.
pas op,ik zeg niet dat er geen echte wijsheden tussen zitten,maar om dan echt je gedachten te laten samenhangen door hersenkronkels van een ander....heel veel zelf denken zit er dan ook niet meer bij.

qua watergeven,onkruid wieden kan je idd,maar ik ben zeker dat je dan ook enkele plantjes verwoest die wonderwel zouden uitgroeien naar prachtige bloemen of planten(want ook onkruid kan soms gewoon mooi zijn),dus laat het hier maar groeien om dan later enkel het onnodige te gaan bestrijden.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 3
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 06 jan 2015, 14:33

Ik raad: Het tuinieren ..

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 7001
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 06 jan 2015, 20:01

Tsja, rest de vraag wat je als onkruid ziet: dat wat vanzelf welig tiert, of juist de planten waar je aandacht aan moet schenken.

Hangt ervan af wat je eet of mooi of nuttig vindt, denk ik.

Tuinieren doen we allemaal, zonder het te beseffen wellicht.
Maar jouw mooie tuin kan door een ander als lelijk gezien worden.

En dat is misschien wel een probleem.

Hallo RobW, welkom hier. Hoe staat uw tuin erbij?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

neus

Bericht door neus » 06 jan 2015, 21:46

de grote vraag: wil je een Engelse of Franse tuin?

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 7001
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 06 jan 2015, 23:42

neus schreef:de grote vraag: wil je een Engelse of Franse tuin?
Zeveneneenhalf ... da's frans.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

neus

Bericht door neus » 08 jan 2015, 20:47

No reply...

ik denk dat er nog gebroed wordt op een derde antwoord. Nederlands of zo...

neus

Bericht door neus » 09 jan 2015, 18:55

Je hebt tuinieren en tuinieren. Radicaal snoeien bijvoorbeeld, of een beetje geleiden als tegenstelling.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 7001
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 10 jan 2015, 01:29

Mijn tuin bestaat uit onkruid en tiert welig.
Een keer per jaar krijg ik een brief van de gemeente het overhangend groen weg te halen.

Mijn buren storen zich er blijkbaar niet aan, ik heb ze tenminste nog nooit gehoord.

Ik houd niet van tuinieren, een keer per jaar moet ik mijn mooie tuin omzagen.

Ik ben dus blijkbaar tuinier tegen wil en dank.

Nee, neus, dit is niet alainesque.

Dit, is coherent.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten