Naar welke muziek luister je?

Ken jij muziek met diepgang? Laat het ons hier weten!
arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Re: Naar welke muziek luister je?

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:21




Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:26


Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:27

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:30

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:37

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:40

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:41

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:42

Het is 1 grote kutzooi, welbeschouwd.

En dan nog meent men dat het op patriarchismer is gestoeld.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 16 sep 2019, 23:52

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 17 sep 2019, 00:21

Ach. wat zeur ik toch:
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 17 sep 2019, 00:24

Je weet al wat ze gaat zingen.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 18 sep 2019, 17:43

Mag ik hier een stukje plaatsen, het is eigenlijk bestemd voor een muziekschool.
Graag kom ik te weten wat jullie er van vinden.
Alvast bedankt!

Onbevangen luisteren

Voor veel muziekliefhebbers heeft 'nieuwe muziek' iets geheimzinnigs, iets onbegrijpelijks: ze verbazen zich erover dat mensen die hun vak als componist toch moeten hebben geleerd, stukken gaan schrijven die, zacht gezegd, zo weinig 'in het gehoor' liggen.
Het verschijnsel is niet nieuw: ook in de dagen van Bach of Mozart werd er tegen vernieuwing geprotesteerd, en dit is ook bij andere kunst-uitingen het geval.
Men kan het zich nu haast niet meer voorstellen maar ooit ging dit gepaard met heftige polemieken, ja, zelfs tot kleine veldslagen in en om cultuurpaleizen.

Op alle gebieden, in alle tijden, zijn er kunstenaars die nieuwe wegen zoeken, omdat voortgaan op de oude paden voor hen niet zinrijk meer is.
Dat in onze tijd elke ontwikkeling sneller gaat dan ooit tevoren, maakt het niet verwonderlijk dat de resultaten voor velen, die het verloop niet hebben gevolgd, verbijsterend zijn.

In een boekje uit de jaren zestig van vorige eeuw(!) 'Hedendaagse muziek in de westerse wereld' geeft de auteur de lezer de gelegenheid, een royale poging te doen om een merkwaardig gebeuren in eigen tijd te leren verstaan.

Volgende tekst is een uittreksel van de probleemstelling en een aanloop tot een beter begrijpen van de moderne en hedendaagse muziektaal.

Bevangen en onbevangen horen
Met de woorden bevangen en onbevangen worden twee verschillende houdingen ten aanzien van het rationele en het emotionele aangegeven. Onze betrekking tot de dingen die we, met ons verstand of met ons gevoel, trachten te begrijpen, kan direct zijn; in dat geval zijn we onbevangen.
Bevangen zijn we als er iets tussen ons en de dingen staat dat die onbeïnvloede status verzwakt of zelfs onmogelijk maakt.

In plaats van bevangen en onbevangen kan men de termen bevooroordeeld en onbevooroordeeld gebruiken. Men kan ten aanzien van iets bevooroordeeld zijn of niet, en men is bevooroordeeld waar te veel oorzaken verhinderen dat men het niet is.
De bevangenheid bij het muziekbeluisteren wordt ons al in onze eerste levensjaren meegegeven; door de muziek van onze omgeving groeien wij, onbewust, in de wereld van ons toonsysteem en in de uitdrukkingssfeer van het kinderliedje, het volkslied en de populaire muziek.

Zowel voor de eenvoudigste muziekconsument als voor de verfijnde melomaan schept de omgeving van de West-Europese muziek een bevangenheid voor alles wat niet tot het domein van ons toonsysteem behoort.
Wij spreken over muziek en bedoelen dan doorgaans onze westerse muziek en dan in het bijzonder die van de laatste tweehonderd jaar.
Men kent de namen van enige componisten wier grootheid in onze tijd onbetwist is; de symfonie geldt als de meest omvattende vorm, het strijkkwartet als het intiemste ensemble.
De soortnaam symfonie of sonate schept een vooringenomenheid. De historisch gegroeide vorm is door de Weense klassieken, door de Romantiek, door Beethoven vooral, tot maatstaf en voorbeeld geworden waaraan wij al het later volgende toetsen.

Onbevangen horen: een wens, een ideaal. Het houdt in dat we de meningen die ons dierbaar geworden zijn, zelfs oude en vastgewortelde oordelen, van tijd tot tijd 'afstoffen' en nog eens kritisch beschouwen. Het betekent dat wij onze eigen muzikale belevingen grondig herzien en deze steeds weer met de spontane indruk van het horen confronteren. Dat is noodzakelijk als we niet willen blijven stilstaan en zo onze blik door bevangenheid en vooringenomenheid nog zwaarder ommuren dan de natuur dat al heeft gedaan.

De mate waarop ieder individueel dit kan verwezenlijken hangt af van wat de auteur met een duur woord 'autogene dispositie' noemt (succes verzekerd bij een 'intellectuele' babbel).
Het woord 'dispositie' omschrijft een mentale houding bij, in dit geval, het beluisteren en beoordelen van muziek.
De factoren die deze houding bepalen zijn oorzakelijk:
het individu zelf
de omgeving
de ontwikkeling.
De factoren van het individu zelf kan men gelijkstellen met muzikaliteit: de individuele potentie tot opnemen, het 'oor voor muziek'.
De factoren van de omgeving bevatten: opvoeding, het zelf musiceren, concert- en theaterbezoek.
De factoren van de ontwikkeling zijn nog meer persoonlijk: de dispositie voor het horen van muziek kan door toedoen van studies op gebied van muziekgeschiedenis, kunstgeschiedenis enz. voor eenieder individueel bepaald zijn. Zo kan men bijvoorbeeld door zich speciaal bezig te houden met de muziek van vroegere tijdperken, een specifieke vaardigheid ontwikkelen voor het beluisteren en in zich opnemen.

De verdeling in drie factoren, die zojuist is toegepast, maakt een nauwkeuriger inzicht in die dispositie mogelijk.
De muzikaliteit komt het eerst, en moet aangeboren zijn, omdat zij het 'orgaan', het gereedschap is zonder hetwelk muziek geen weerklank kan vinden. Maar alle drie factoren hebben gemeenschappelijk de heel specifieke vorm waarin ze werkzaam zijn: die is autogeen – zelfstandig werkzaam en meestal niet bewust ervaren.
De autogene dispositie schept de vorm waarin het 'muziek horen' wordt beleefd, maar ook de reactie op het horen van muziek, zoals die in de emotie én in de beoordeling wordt ervaren. Haar mentaal patroon wordt dus bepaald door aangeboren en verworven eigenschappen.

Het muziekonderricht en muziekbeleid moet zijn aandacht vooral richten op de tweede groep van die eigenschappen: de factoren van de omgeving en die van de ontwikkeling. Het is in de eerste plaats aan hen om de autogene dispositie voor het muziekbeluisteren te scheppen, te vormen en te ontwikkelen. Het directe muzikale beleven is moeilijk van het 'gevormde' te scheiden, er moet dus in degene die naar muziek luistert, meer geschoold worden dan alleen het oor (het opname-orgaan), en ook meer dan het verdere opnemingsvermogen, de geestelijke vaardigheid die het gehoorde weet te bundelen tot het kunstwerk in zijn volle waarde.

Het grote geestelijk kader moet worden gevormd, de autogene dispositie die waarden kan bepalen en afwegen, die het gehoorde in de totaliteit van zijn kunstwaarde taxeert en in de
juiste stijl weet te plaatsen, om het dan nieuw, in alle volheid, individueel en correct te vatten en te verstaan.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 19 sep 2019, 19:37

bedankt voor de beschouwing, ik vraag mij af of neutraliteit voor muziekluisteraars verlangd kan worden. Muziek is essentieel niet-neutraal en kan dus niet bijeenbrengen maar slechts scheiden.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 20 sep 2019, 21:34

Neutraal en onbevooroordeeld zijn synoniemen, maar niet in deze context.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 21 sep 2019, 17:38

Eddie Coppens schreef:
20 sep 2019, 21:34
Neutraal en onbevooroordeeld zijn synoniemen, maar niet in deze context.
Alsnog de vraag of je onbevooroordeeldheid kunt verwachten voor niet-neutrale klanken.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 22 sep 2019, 22:42

Eddie Coppens schreef:
18 sep 2019, 17:43
Onbevangen horen: een wens, een ideaal. Het houdt in dat we de meningen die ons dierbaar geworden zijn, zelfs oude en vastgewortelde oordelen, van tijd tot tijd 'afstoffen' en nog eens kritisch beschouwen. Het betekent dat wij onze eigen muzikale belevingen grondig herzien en deze steeds weer met de spontane indruk van het horen confronteren. Dat is noodzakelijk als we niet willen blijven stilstaan en zo onze blik door bevangenheid en vooringenomenheid nog zwaarder ommuren dan de natuur dat al heeft gedaan.
Ik herhaal nog eens even een deel van de tekst.
Er wordt dus gezegd dat onbevooroordeeld luisteren een ideaal is.
Een eigenschap van idealen is dat ze onbereikbaar zijn.
Verder wordt de raad gegeven om de auditieve horizonnen af en toe eens te verleggen, uiteraard zonder de vroegere gezichtspunten te verloochenen: die hadden - en hebben - nog steeds hun waarde.
Het is de essentie van muziek dat ze de geesten samen kan brengen, wie zich gaat focussen op de scheidende elementen is mijns inziens essentieel niet goed bezig.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 23 sep 2019, 08:13

Mooie keuze!
Bärbel schreef:
22 sep 2019, 23:10
Ik heb het grijs gedraaid.
Als je helemààl wil wegsmelten (en je van vogelgezang houdt) kan je eens terugscrollen naar 10 dec. 2018 voor de 'Nightingale Serenade'.
Bärbel schreef:
22 sep 2019, 23:51
Ik vind het bijzonder fijn als kinderen een instrument (kunnen) bespelen. Muziek maken is (meestal toch) op harmonie gericht zijn en niet op spanning cq oorlog. Het is in ieder opzicht goed voor de ontwikkeling van het mensenkind.
Ik citeer het hier graag!

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 23 sep 2019, 11:12

Eddie Coppens schreef:
22 sep 2019, 22:42
Eddie Coppens schreef:
18 sep 2019, 17:43
Onbevangen horen: een wens, een ideaal. Het houdt in dat we de meningen die ons dierbaar geworden zijn, zelfs oude en vastgewortelde oordelen, van tijd tot tijd 'afstoffen' en nog eens kritisch beschouwen. Het betekent dat wij onze eigen muzikale belevingen grondig herzien en deze steeds weer met de spontane indruk van het horen confronteren. Dat is noodzakelijk als we niet willen blijven stilstaan en zo onze blik door bevangenheid en vooringenomenheid nog zwaarder ommuren dan de natuur dat al heeft gedaan.
Ik herhaal nog eens even een deel van de tekst.
Er wordt dus gezegd dat onbevooroordeeld luisteren een ideaal is.
Een eigenschap van idealen is dat ze onbereikbaar zijn.
Verder wordt de raad gegeven om de auditieve horizonnen af en toe eens te verleggen, uiteraard zonder de vroegere gezichtspunten te verloochenen: die hadden - en hebben - nog steeds hun waarde.
Het is de essentie van muziek dat ze de geesten samen kan brengen, wie zich gaat focussen op de scheidende elementen is mijns inziens essentieel niet goed bezig.
Struisvogelpolitiek.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 23 sep 2019, 15:27

Bärbel schreef:
23 sep 2019, 11:55
Leon schreef:
23 sep 2019, 11:12
Eddie Coppens schreef:
22 sep 2019, 22:42

Ik herhaal nog eens even een deel van de tekst.
Er wordt dus gezegd dat onbevooroordeeld luisteren een ideaal is.
Een eigenschap van idealen is dat ze onbereikbaar zijn.
Verder wordt de raad gegeven om de auditieve horizonnen af en toe eens te verleggen, uiteraard zonder de vroegere gezichtspunten te verloochenen: die hadden - en hebben - nog steeds hun waarde.
Het is de essentie van muziek dat ze de geesten samen kan brengen, wie zich gaat focussen op de scheidende elementen is mijns inziens essentieel niet goed bezig.
Struisvogelpolitiek.
Eerder een kwestie van persoonlijke keuze waar je meer waarde aan hecht en waaraan minder waarde.
Het is geen probleem. Ik denk ook niet aan oplossingen.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 23 sep 2019, 20:41

Het strijkkwartet in F, opus 3 'Serenade' werd vroeger toegeschreven aan Joseph Haydn.
Het blijkt nu van Roman Hoffstetter te zijn.
Het 'andante cantabile', met pizzicato-begeleiding, werd zeer geliefd.
Hier uitgevoerd in een versie voor strijkorkest.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 24 sep 2019, 16:48

En zo duiken we stilletjes dieper de klassieke muziek in...
Ik heb thuis een drietal cd's met pianomuziek van Robert Schumann's vrouw, Clara Wieck.
Daar zitten ook pareltjes tussen, ook te vinden op youtube.
Een bijzondere, ik zou haast zeggen spirituele ervaring, geeft het beluisteren van de 6e (pastorale) symfonie van Beethoven.
Ken je dat werk?

à propos: waar zou arché zitten?

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 24 sep 2019, 18:00

Bärbel schreef:
24 sep 2019, 17:39
cd met oceaangeluiden
Kan je zien welk deel het is? (waarschijnlijk 2e deel: andante)
Bärbel schreef:
24 sep 2019, 17:39
die ik mooi vind
Ik ben benieuwd!

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 24 sep 2019, 22:28

Wil jehet meesterwerk eens beluisteren in zijn pure vorm:

De ganse symfonie duurt ongeveer een half uur, wat vrij lang is voor een beginnende melomaan.
Als meer ervaren klankenvreter en op dit moment van de dag mag ik misschien deel twee 'tafereel aan de stroom' suggereren.
Comfortabel zittend of liggend, het tafereel 'zien' met gesloten ogen en alleen de muziek en anders niets in gedachten: totale gelukzaligheid!
Geniet er van!
Laatst gewijzigd door Eddie Coppens op 25 sep 2019, 07:33, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 31
Berichten: 384
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 26 sep 2019, 15:49

Wanneer je jezelf eens ongebreideld wil onderdompelen in je eigen miserie, mèt muzikale begeleiding, geeft de tweede beweging van Schubert's Strijkkwintet een ultieme support:



Schubert schreef het twee maand voor zijn overlijden, hij was doodziek en alle facetten van het rouwproces zijn er in de horen: pijn, opstandigheid, berusting.

Een oude vriendin zei me eens dat ze ooit, in al haar ellende, na het beluisteren van dit werk ernstig overwoog: 'spring ik, of spring ik niet?'

Ik heb eens een gedichtje gemaakt:

Gekwetst

Pijn, oreert het intellect
Is een noodzakelijk affect
Dat duidt op een fysiek defect
Of een verstoring van de zinnen,

Maar ik, welvarend en gezond,
En niet lichamelijk verwond,
Jank als een geslagen hond
Want het doet zo’n zeer vanbinnen.

wat natuurlijk maar een flauwe afspiegeling is van de gevoelens die dit werk in mij opwekt...

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 27 sep 2019, 19:15

Hallo allemaal.

Leuk! We gaan op de klassieke toer ...

Ik doe graag ook wat duiten in de zak:

(Dvořák: Celloconcert in b-mineur, opus 104, 1894/1895)


Alexander Scriabin - Prométhée, le Poème du feu, Op.60 (1910)

En voor de romantici onder ons mag Rusalka niet ontbreken natuurlijk:


Mijn moeder wil het volgende op haar begrafenis horen, daarom luister ik er niet graag naar, hoe mooi het ook is:

(Opname uit 1931 gespeeld door een -toen- 15-jarige Menuhin. Als je goed luistert, hoor je het jeugdig enthousiasme er nog dwars doorheen, dat is bij de latere opnames weg, en dat stemt mij dan dubbel verdrietig.)

::

Heerlijk ... met dit alles spelend op de achtergrond ga ik weer even verder met dat andere berichtje waar ik eigenlijk mee bezig was toen ik door de stilte werd gestoord en eerst dit afmaken moest.

PS

Nu pas valt me eigenlijk het onderwerp van deze draad pas goed op: "Naar welke muziek luister je?"
Slim, zo zonder tijdsaanduiding.

Anders zou deze draad worden: "Welke muziek hoor je nu?"
En krijg je antwoorden als: - "Muziek? Ik hoor nooit meer muziek, alleen nog maar geveinsd gevoelige pleurisherrie."

Dan moet je dit maar eens gaan zien:


Of kijk naar Bach, op een wiskundige/analytische manier:


(Dus zonder te luisteren. Dat kan ook heel mooi zijn, als dat de bedoeling was.)

Maar Hoor
Zeg Maar
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 27 sep 2019, 20:37

(Ah! Janine ... een van de weinige vrouwen die mij willoos stil kan krijgen.)
Eddie Coppens schreef:
26 sep 2019, 15:49
Gekwetst

Pijn, oreert het intellect
Is een noodzakelijk affect
Dat duidt op een fysiek defect
Of een verstoring van de zinnen,

Maar ik, welvarend en gezond,
En niet lichamelijk verwond,
Jank als een geslagen hond
Want het doet zo’n zeer vanbinnen.

wat natuurlijk maar een flauwe afspiegeling is van de gevoelens die dit werk in mij opwekt...
Mooi opgeschreven!
Mag ik wat aanmerken?

Code: Selecteer alles

"Pijn": zo oreert het intellect
is een ... &c.
(Lijkt in mijn ogen beter,
zie maar.)


Hier is een reaktiegedicht op jouw gedicht:


Ontkwetsen

De hond geantropomorfiseerd,
maakt een wrede slaaf:

- "Meester is goed.
Meester kan geen pijn doen"

- "Dus mijn pijngevoelens zijn fout gedacht.
Ik kan wel janken."

Een Hond als Metgezel,
is genetisch onwel:

Zo Meester zo Vazal
Zo vader zo Zoon

Zoo de waard
Zoo de gasten

Etsend
Kwetsend

Superioriteit
Herendiensten

Er is geen andere vorm
Dan David uit iets weghalen

Toevoegen is onmogelijk
Wegwerpen kan wel

Dwangloos gedwongen
Zonder kwetsuren gekrenkt

Dat is pas janken
als een ongekwetste hond.

Affectief
Effectief
Drentse spreekwoorden schreef:Elk paradies hef zien eigen slang / Elk paradies hef zien eigen zoere appel
Allemaal toneel, dat gejank:

Janken van pijn
Janken van frustratie
Ik kan wel janken.
Janken van vervulling
Janken van genot
Janken van plezier

En de tijd jankt met ons mee.
Net als Gollem.



::

Affijn.

Ik hoop dat U mijn Geesteswerk op gelijke wijze weet te schatten zoals ik dat van U doe.
Dat zou een hoop Geruststelling kunnen geven.

Wat heb je immers aan niet-fatale wonden?
Die genezen toch wel.

"En is vergiffenis nabij."
(Maar dan niet zo ehh ... "barok" gemeend, eerder een ehh ... "lichte vergiffenis" zoals we die (nu nog steeds) uit de renaissance kennen.)


http://www.giyf.com/Mozart Miserere
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 27 sep 2019, 23:14

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 27 sep 2019, 23:20

Als jij denkt: "Een Ijslandse met een spraakgebrek", dan heb je niet goed geluisterd.

Het nummer gaat namelijk over jou: "mens."

Dat wil ik desctres nog wel eens zien doen.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 28 sep 2019, 08:08


arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 30 sep 2019, 02:17

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 30 sep 2019, 02:20

De meesters van vroeger, ooit, toen, zijn meegegroeid.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 30 sep 2019, 02:23

En hebben niets verleerd.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 30 sep 2019, 02:45

Dat is ook dwangarbeid
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 02 okt 2019, 20:19


Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 80
Berichten: 2591
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 02 okt 2019, 20:29


arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 19:16

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:00

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:18



En gelijk



Als in een

associatieve disjunctie

en toch gelijk.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:21

(Ik vind de tweede mooier, vanwege de uitspraak.)
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:47

Lekker!

(Vooral die tweede ... Wat een Heerlijk Gitaarspel! Net of je God ontmoet!)

Doet me denken aan dit:

Maar dan met Eddie op de achtergrond. (Als ouwe lul meestervoorbeeld.)


Eddie laat zien: "Jong geleerd,



oud gedaan."
En tegelijkertijd: "Kon ik nog steeds maar zo spelen als toen ik jong was."
En ook: "Met ouderdom komt verbetering, tot de artrose toeslaat. Maar gelukkig is dat aan mij voorbij gegaan."

Ha!

Wat een held!

::

Ik hoor je denken: "Zeg arkhéthupos, luister jij ook wel eens enkel om te genieten? Of moet soms echt achter alles een redenatie/oorsprong steken?"

Ja, en ja.

Philip Glass, Einstein on the Beach.


En als die uren verstreken zijn, kan ik weer genieten van de oorspronkelijkheid van de wereld om mij heen.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:49

Bärbel schreef:
05 okt 2019, 21:25
Twenty first century schizoid man
?

Twentyfirst century man: whether schizoid or not is not the issue here.
Laatst gewijzigd door arkhétupos op 05 okt 2019, 21:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:53

memeticae schreef:Het heeft geen nut om bang te zijn voor me.
Ik kom er toch wel aan.
Hmmm ... communicatiestoornis ...

"I blame the vacuum!"

Wie zei dat?
Wat zij dat?
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 21:57

https://www.muziekweb.nl/Link/LAX2423/Stratemakeropzeeshow-vol-2?TrackID=LAX2423-0015

#15
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 05 okt 2019, 22:28

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 06 okt 2019, 00:08

Jij zei: "Twenty first"
Ik zei:"" Twentyfirst"

Toen waren we allebei nog negentien.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 09 okt 2019, 22:56

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 09 okt 2019, 23:00

Ik weet het niet ... maar 19-jarigen in een, zeg: 40+jarige jas?

I love it!
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 okt 2019, 19:57

arkhétupos schreef:
06 okt 2019, 00:08
Jij zei: "Twenty first"
Ik zei:"" Twentyfirst"
"century"

::

Het honderdjarig bestaan van 21 jaar
vs
Het eenentwintigste jaar honderd.

Daar zit nogal een verschil in.
Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 okt 2019, 20:01

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!

arkhétupos
Posts in topic: 224
Berichten: 1632
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 okt 2019, 22:47

Ik zie dat jij geen groot rijk kapot maakt: Halt ermee!


Plaats reactie