brein in een vat

Discussies in je eigen vakjargon.
Plaats reactie
Leon
Posts in topic: 1
Berichten: 2047
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44
brein in een vat

Bericht door Leon » 11 jul 2018, 16:37

Het brein in een vat argument dient als sceptisch argument tegenover elk soort kennisclaim.

Als je iets denkt te weten is de tegenwerping dat je ook een brein in een vat kan zijn en niets van wat je weet waar hoeft te zijn. Zelfs de wiskundige "waarheden" kunnen slechts horen bij de virtuele wereld waarin je zou kunnen verkeren.

Mijn bezwaren:

1) een argument (de mogelijkheid van een brein in een vat zijn) dat niet kan worden bewezen of gefalsifieerd is waardeloos en moet niet gebruikt worden.

2) Met Ockham kan je altijd beter de eenvoudige verklaring kiezen: je ziet wat er echt is, in plaats van je bent een brein in een vat dat denkt dat er iets is.

3) Als er geen verschil is tussen virtualiteit, bijvoorbeeld virtuele handen hebben, met realiteit, de echte handen, want je kunt in beide gevallen jouw neus aanraken, dan is de kennisclaim dat je weet dat je handen hebt gewoon altijd geldig.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 01:15

Zitten er grenzen aan "het vat"?

Zo ja, welke dan?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 01:18

Hoe kan een brein, dat in een vat zit, dat vat verzinnen?

Enkel door er zelf in te zitten?
Of door anderen in vaatjes te stoppen?

Ik vrees van wel.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 01:21

Kortzichtig.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 01:39

Tenzij het vat grenzeloos is, maar zie er dan maar eens buiten te denken.

Is overigens vrij eenvoudig: "Er is geen vat."
Als je dat maar vaak genoeg roept, bestaat het hooguit voor de helft.

(Als je begrijpt wat ik bedoel.)

Het behelst zoiets als het concept van: "grenzeloze grenzen".
(Niet te verwarren met "vrijheid" overigens, dat is een compleet ander concept.)
Vrijheidloze vrijheid: bijvoorbeeld, is al lastig voor te stellen. Dan zijn die "grenzeloze grenzen", iets eenvoudiger.)

Hoewel ...

-"Ja maar dit is werkelijk grenzeloos!", hoor ik een oude dame al zeggen.
Ze klinkt alsof ze boos en enthousiast tegelijk is. Mijn diagnose: "Er steekt een priemtweeling in d'r kop".

::

Einde geouwehoer.

Ja, je moet grenzen kunnen stellen.
Al was het alleen maar voor jezelf en je eigen bestwil.

Jezelf zien als vat met brein erin, een grote stempel erop: tenminste houdbaar tot.

Grensoverschrijdend? Breintechnisch?

https://youtu.be/fHfd2QY3okE?t=2271
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 01:55

"Hou toch op"

Als je meer voor de diepte gaat, dan over de breedte, meen je nog in alles een "mens" te zien.

Zelfs in een wetmatigheid van, bijvoorbeeld, de planeetbanen:
- "Het zijn net mensen: net zo voorspel-, als betrouwbaar."

Er zijn op dit moment mensen bezig, aan universiteiten, die trachten te kunnen voorspellen dat ik dit had kunnen schrijven, zodat jij [de lezer dezes, red.] dit kon lezen.

Is dat niet eng, of op zijn minst raar?

Als alles al gedetermineerd is, of niet: voor hetzelfde geld, waarom dan toch trachten in de toekomst te kijken?
Dat gaat niet lukken.

Het vat: "Hier en Nu", kent enkel een verleden. En hoe het er nu uitziet is de "Status Quo".

Dat het vat er nu anders uitziet dan in het verleden, wil niet zeggen dat het vat veranderd is.

En bovendien: Iedere keer dat "vat" genoemd wordt, zie je onwillekeurig iets als dit:
Afbeelding



Maar altijd de buitenkant.
neus schreef:
11 jul 2018, 16:37
Het brein in een vat
Als buitenstaander weet je niet wat daarbinnen plaatsheeft.
Totdat je eens gaat kijken.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 02:06

(En de grenzeloze binnenkant van "vat-denken" leert kennen.)

Van binnenuit was er geen "vat-denken", dat heb jij nu voor hun verpest.

Dus kom maar met excuses.

Zij kunnen het nooit meer ont-denken, of uit-leren.
Is dat de bedoeling?
Dan kan het inderdaad als macht-spelletje uitgelegd worden.

Ging het per ongeluk?
Dan spijt het me zeer.

Maar troost je met de gedachte dat je nu onderdeel uitmaakt van mijn vat.
En ik ken de grenzen.

::

Tsjonge jongejongejonge.

Wat een wijsheid weer.
Het spreekwoord klopt: "Drank in de man: wijsheid uit het vat".

HM

"Meer vaten!"

:peace:
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 02:42

Er schiet me nog iets te binnen:
"Wat in het vat zit verzuurt niet"

Het schijnt een gezegde.

Laat zuurkool het maar niet horen
Ik denk dat zuurkool zuurkool dan pas bitter vind.

Zelf-fermentatie, ondanks het gesloten vat.
(Da's wel de beste zuurkool!)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 02:43

Weet ik veel?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 5891
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 14 jul 2018, 02:46

"Weet ik veel!"

(Ah! Een boos iemand: een toeteraar.)
- "Heeft zeker zelf niet goed opgelet, en maakt dat nu luid en duidelijk kenbaar."
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.


Plaats reactie