Goodheart's law

Deel je diepste gedachten en laat ons meedenken...
Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Goodheart's law

Bericht door neus » vr mei 11, 2018 2:43 pm

Er was welgeteld 1 reactie op de enquete voor filosofieforum.nl, en die persoon gaf aan meer traditionele filosofische kwesties te willen.

In het Filosofie Magazine van mei 2018 kwam in een artikel van Thijs Lijster Goodheart's law aan de orde. Ik wil deze kort bespreken en dan verder de commentaren afwachten.

Goodheart's law ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Goodhart%27s_law ):
Elke statistische wetmatigheid vervalt wanneer onder druk gezet door controlemaatregelen
In het engelstalige artikel worden varianten kort besproken.

Lijster vertaalt het als:
als een maatregel een target wordt, houdt het op een goede maatregel te zijn
Wat, denk ik, vooral de conclusie kan zijn is dat statistische analyse en evaluatie zinloos zijn, omdat maatregelen gebaseerd op het onderzoek zichzelf tegen werken.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » vr mei 11, 2018 5:44 pm

neus schreef:
vr mei 11, 2018 2:43 pm

Lijster vertaalt het als:
als een maatregel een target wordt, houdt het op een goede maatregel te zijn
Wat, denk ik, vooral de conclusie kan zijn is dat statistische analyse en evaluatie zinloos zijn, omdat maatregelen gebaseerd op het onderzoek zichzelf tegen werken.
Maatregels zijn er om je eraan te houden zodat een bepaald doel nagestreefd kan worden. Maatregel A heeft als doel om ... Het hebben van een doel kan dus nooit hetzelfde zijn als het zijn van een doel.

Het artikel moet ik nog lezen.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » vr mei 11, 2018 5:57 pm

Een concreet voorbeeld: gebleken is dat de BMW 5 serie goed verkoopt, de hele productielijn wordt aangepast voor meer BMW 5. Het gevolg is dat de vraag naar BMW 5 daalt. (Ik heb geen idee of een BMW 5 echt iets is).

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » vr mei 11, 2018 6:04 pm

Je zou het kunnen zien als tegenstelling specialisatie versus generalisatie. Een maatregel is specialisatie, bijvoorbeeld meer aandacht voor leesvaardigheid op school in toetsen (voorbeeld van Lijster in FM), het gevolg is dat niemand nog een behoorlijke tekst kan schrijven, omdat alleen nog voor lezen geleerd is (training for the test). Generalisatie zou zijn van alles aan stof aanbieden op school, maar dat willen de leerlingen niet (de vraag is wat er op de test gevraagd wordt).

Het hele idee van test/examen wordt verwijzend naar Goodheart's law als niet functioneel beschouwd voor een algemene opvoeding.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » vr mei 11, 2018 6:07 pm

neus schreef:
vr mei 11, 2018 2:43 pm
Er was welgeteld 1 reactie op de enquete voor filosofieforum.nl, en die persoon gaf aan meer traditionele filosofische kwesties te willen.

In het Filosofie Magazine van mei 2018 kwam in een artikel van Thijs Lijster Goodheart's law aan de orde. Ik wil deze kort bespreken en dan verder de commentaren afwachten.

Goodheart's law ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Goodhart%27s_law ):
Elke statistische wetmatigheid vervalt wanneer onder druk gezet door controlemaatregelen
Ik vraag mij af in hoeverre deze wet is bewezen. Negatieve controlemaatregelen kunnen daaruit bestaan om bepaalde individuen zwart te maken waardoor het animo om te blijven presteren afneemt en zelfs geheel stopt. Statistische wetmatigheden zijn slechts bedoeld om bepaalde afwijkingen aan te geven, niet om een bepaald individu de zwarte piet te geven. Ook in boekhoudkundige modellen worden mechanismen ingebouwd die aantonen hoeveel het grondstofgebruik afwijkt van de statistische wetmatigheid. Of de productiviteit van machines. Etcetera. Dit staat geheel los van psychologische factoren en sociale netwerken. Daarom hebben controlemaatregelen geen zin als dwangmiddel. Op de werkvloer zal altijd gewezen worden naar een zondebok en daar heb je niet zoveel aan. Bij projecten wordt daarom regelmatig vergaderd en daar worden de feiten opgesomd: dus we hebben bij de productie van procuct X zoveel grondstof gebruikt terwijl dat normaal gesproken minder/meer is. Wanneer je een goed team hebt dan komt vanzelf naar boven wat de oorzaak is van deze afwijking. Het is in ieder geval niet goed om bepaalde mensen als zondebok te gebruiken en die dus 3x harder moeten werken dan mensen die niets anders doen dan anderen zwart te maken met gemene roddels (zeker wanneer deze roddels helemaal niets met het werk te maken hebben) en zelf dus niets doen. In het laatste geval is zo'n organisatie ziek.

Met controlemaatregelen is op zich niets mis, zoals de maatregel om afwijkingen in de boekhouding op te nemen. Het onder druk zetten is mis. Bij de constatering van een afwijking moeten de koppen bij elkaar gestoken worden, zoals bij een goed voetbalteam.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » vr mei 11, 2018 6:08 pm

neus schreef:
vr mei 11, 2018 5:57 pm
Een concreet voorbeeld: gebleken is dat de BMW 5 serie goed verkoopt, de hele productielijn wordt aangepast voor meer BMW 5. Het gevolg is dat de vraag naar BMW 5 daalt. (Ik heb geen idee of een BMW 5 echt iets is).
Waarschijnlijk omdat de BMW 5 hiermee haar exclusiviteit verliest.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » vr mei 11, 2018 6:10 pm

neus schreef:
vr mei 11, 2018 6:04 pm
Je zou het kunnen zien als tegenstelling specialisatie versus generalisatie. Een maatregel is specialisatie, bijvoorbeeld meer aandacht voor leesvaardigheid op school in toetsen (voorbeeld van Lijster in FM), het gevolg is dat niemand nog een behoorlijke tekst kan schrijven, omdat alleen nog voor lezen geleerd is (training for the test). Generalisatie zou zijn van alles aan stof aanbieden op school, maar dat willen de leerlingen niet (de vraag is wat er op de test gevraagd wordt).

Het hele idee van test/examen wordt verwijzend naar Goodheart's law als niet functioneel beschouwd voor een algemene opvoeding.
Daar ben ik het wel mee eens. Ik zou waarschijnlijk veel beter Duits spreken wanneer er in mijn schooltijd niet zo gehamerd werd op naamvallen en andere complexiteiten.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » vr mei 11, 2018 6:18 pm

Voor wat betreft de perverse prikkel om te specialiseren (qua leren) is eigenlijk heel eenvoudig dat leraren verboden moet worden aan te geven wat wel en niet op de toets komt (en dan moeten ze lagere prestaties van de leraren en school maar accepteren).

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » vr mei 11, 2018 10:02 pm

neus schreef:
vr mei 11, 2018 6:18 pm
Voor wat betreft de perverse prikkel om te specialiseren (qua leren) is eigenlijk heel eenvoudig dat leraren verboden moet worden aan te geven wat wel en niet op de toets komt (en dan moeten ze lagere prestaties van de leraren en school maar accepteren).
Hear hear.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » za mei 12, 2018 9:04 am

neus schreef:
vr mei 11, 2018 6:18 pm
Voor wat betreft de perverse prikkel om te specialiseren (qua leren) is eigenlijk heel eenvoudig dat leraren verboden moet worden aan te geven wat wel en niet op de toets komt (en dan moeten ze lagere prestaties van de leraren en school maar accepteren).
Sommige zeggen dat een beetje van alles weten net zoveel is als niets weten. Daar ben ik het niet mee eens. Het gevaar van specialisatie ten opzichte van differentiatie is dat men het geheel niet meer overziet. Een longarts die eigenlijk helemaal niets weet van leveraandoeningen. Het voordeel van specialisatie ten opzichte van differentiatie is uiteraard dat de longarts werkelijk alles weet van de longen. Pas wanneer men bijvoorbeeld zou ontdekken dat bepaalde leverfuncties invloed hebben op de longen is de specialisatie te ver doorgeschoten.

Een ziekelijke vorm van specialisatie is het savantsyndroom waarbij iemand uitblinkt in een bepaalde specialisatie en verder tot niets in staat is.

Het zal overdreven zijn om 100 hobby's te hebben maar ik denk dat voor een gevarieerd leven meer dan 1 hobby toch wel gezonder is dan het hebben van 1 hobby die tegelijkertijd ook je werk is.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » za mei 12, 2018 10:06 am

"Bildung" is volgens mij proberen een soort algemeen beschavingsniveau te krijgen, dus algemene kennis van veel zaken, om zodoende iemand te hebben die kan participeren in een maatschappij vol verschillende mensen. Als je na dit algemene niveau gaat specialiseren lijkt me dat prima.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » za mei 12, 2018 12:43 pm

neus schreef:
za mei 12, 2018 10:06 am
"Bildung" is volgens mij proberen een soort algemeen beschavingsniveau te krijgen, dus algemene kennis van veel zaken, om zodoende iemand te hebben die kan participeren in een maatschappij vol verschillende mensen. Als je na dit algemene niveau gaat specialiseren lijkt me dat prima.
Binnen dit algemene niveau lijkt mij het Engels als lingua franca geen slecht idee. Daarna kan men zich specialiseren met grammatica e.d.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » za mei 12, 2018 12:49 pm

Pink Panter schreef:
za mei 12, 2018 12:43 pm
neus schreef:
za mei 12, 2018 10:06 am
"Bildung" is volgens mij proberen een soort algemeen beschavingsniveau te krijgen, dus algemene kennis van veel zaken, om zodoende iemand te hebben die kan participeren in een maatschappij vol verschillende mensen. Als je na dit algemene niveau gaat specialiseren lijkt me dat prima.
Binnen dit algemene niveau lijkt mij het Engels als lingua franca geen slecht idee. Daarna kan men zich specialiseren met grammatica e.d.
Ik had vandaag een bijzondere ervaring. We reden langs een abri met daarin een poster, En het eerste woord op de poster was "Spring". Ik bleek gelijk in de mindset "Engels" en las verder "Spring op de fiets". En de verwarring was compleet.

zie: https://www.filosoferen.net/viewtopic.php?f=24&t=634

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » za mei 12, 2018 1:56 pm

neus schreef:
za mei 12, 2018 12:49 pm
Pink Panter schreef:
za mei 12, 2018 12:43 pm
neus schreef:
za mei 12, 2018 10:06 am
"Bildung" is volgens mij proberen een soort algemeen beschavingsniveau te krijgen, dus algemene kennis van veel zaken, om zodoende iemand te hebben die kan participeren in een maatschappij vol verschillende mensen. Als je na dit algemene niveau gaat specialiseren lijkt me dat prima.
Binnen dit algemene niveau lijkt mij het Engels als lingua franca geen slecht idee. Daarna kan men zich specialiseren met grammatica e.d.
Ik had vandaag een bijzondere ervaring. We reden langs een abri met daarin een poster, En het eerste woord op de poster was "Spring". Ik bleek gelijk in de mindset "Engels" en las verder "Spring op de fiets". En de verwarring was compleet.

zie: https://www.filosoferen.net/viewtopic.php?f=24&t=634
Dat is different koek! Terwijl het Nederlands al een mengelmoestaal is!

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » za mei 12, 2018 2:18 pm

sowieso heb je minimaal twee lingua francas nodig om woord-denkers en beeld-denkers hun optimale te kunnen geven.
en iedereen twee-talig opvoeden is al een belangrijk onderdeel van bildung vanwege het constant vergelijken dat hierbij nodig is.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 6:38 pm

neus schreef:
za mei 12, 2018 2:18 pm
sowieso heb je minimaal twee lingua francas nodig om woord-denkers en beeld-denkers hun optimale te kunnen geven.
"Lingua francas": scherpe obervatie. Ik denk te menen wat je er mee bedoelt.
- "2 Vrije talen door elkaar gebruiken zonder jezelf tegen te kunnen spreken."

Ehm ... "Linguae Francae" is dan meer voor de "woordbeeld"-denkers?
lingua fran·ca (frăng′kə)
n. pl. lingua fran·cas (-kəz) also linguae fran·cae (frăng′kē, frăn′sē)
1. A medium of communication between peoples of different languages.
2. A mixture of Italian with Provençal, French, Spanish, Arabic, Greek, and Turkish, formerly spoken on the eastern Mediterranean coast.
Die tweede dus. En dan met Engels erbij om bij de 1ste te komen?

Dat klinkt dan toch meer als: "voertaal".
(For tael, foretell ... vóór spellen.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 7:06 pm

Beetje Germaans erbij, en je hebt: "Bildung"
(Beelding, afbeelding ... beeldenstorm, afgoderij.)

(En iedereen maar denken dat Babylon verwoest was.)
"Mene, Mene, Teqel, Upharsin", regeert, en daarom durft niemand meer iets te zeggen cq heerser te zijn. En dat is dom.

::

Er was ooit een serie op de TV: "Babbelonië".
Dergelijke kwaliteit, cq manier van televisie maken, ziet men (zie ik) tegenwoordig niet meer. Alles moet tegenwoordig platter, vrijer en opener.

- "Of zoiets, zeg maar."

(De serie had twee kwaliteiten: die van video- en audiospel. Als je niet keek kon je het licht van de TV altijd nog gebruiken om een boek te lezen/schrijven.)

::

Lingua Franca valt ook te vertalen als: "Vrije taal".
Niet iets voor politici met een agenda, dunkt me, die siert het niet "unterschwellig" te zijn.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 7:14 pm

memeticae schreef:
zo mei 13, 2018 7:06 pm
Beetje Germaans erbij, en je hebt: "Bildung"
(Beelding, afbeelding ... beeldenstorm, afgoderij.)

(En iedereen maar denken dat Babylon verwoest was.)
"Mene, Mene, Teqel, Upharsin", regeert, en daarom durft niemand meer iets te zeggen cq heerser te zijn. En dat is dom.

::

Er was ooit een serie op de TV: "Babbelonië".
Dergelijke kwaliteit, cq manier van televisie maken, ziet men (zie ik) tegenwoordig niet meer. Alles moet tegenwoordig platter, vrijer en opener.

- "Of zoiets, zeg maar."

(De serie had twee kwaliteiten: die van video- en audiospel. Als je niet keek kon je het licht van de TV altijd nog gebruiken om een boek te lezen/schrijven.)

::

Lingua Franca valt ook te vertalen als: "Vrije taal".
Niet iets voor politici met een agenda, dunkt me, die siert het niet "unterschwellig" te zijn.
leuke beschouwingen allemaal. je zou "franck" ook als koen of eerlijk kunnen beschouwen; eerlijke taal. Waarbij je dan dus twee soorten eerlijkheid hebt?

Makkelijk voor politici:" Nee, ik was op de andere manier eerlijk"

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 7:26 pm

https://youtu.be/WSN4YLMZbBs

- "Dat is mijn eigendom, eh?"
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 7:28 pm

(Als antwoord op: "Waarom blijft U hier wonen?")
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 7:49 pm

hoe is dat hier toepasselijk? voor mij wel voor het forummen...

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:03 pm

Hoe is het niet toepasselijk?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:04 pm

"When a measure becomes a target, it ceases to be a good measure."
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:06 pm

En toch blijft die man er wonen.

Je kunt hem gek noemen: maar ik geef hem respect.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:07 pm

(Hij stoort zich niet aan metingen)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 8:21 pm

respect...

wanneer reclame aangetoond effectief is en we meer reclame gaan maken, als maatregel...

wanneer die man reclame maakt voor zijn negeren, en we van negeren een maatregel gaan maken...

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:23 pm

Als reclame effectief zou zijn, was er minder reclame.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:25 pm

En meer propaganda.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 8:25 pm

memeticae schreef:
zo mei 13, 2018 8:23 pm
Als reclame effectief zou zijn, was er minder reclame.
de eerste reclame wel, daarna allengs minder tot zelfs het tegendeel. Ik koop nooit meer Omo.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 8:28 pm

neus schreef:
zo mei 13, 2018 8:25 pm
memeticae schreef:
zo mei 13, 2018 8:23 pm
Als reclame effectief zou zijn, was er minder reclame.
de eerste reclame wel, daarna allengs minder tot zelfs het tegendeel. Ik koop nooit meer Omo.
https://m.youtube.com/watch?v=U_P6TBvbxHg

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 8:36 pm

Ha!

Een wandeling in nostalgie.

Tegenwoordig wordt elk wasmiddel door Unilever geleverd/in opdracht gemaakt.

Ongeacht het merk.

Als jij een nieuw wasmiddel weet te ontwikkelen, dat werkt, en waar de rioolwaterzuiveringen mee om kunnen gaan, beter dan de huidig beschikbare, geef het dan maar niet publiekelijk vrij.

Doe het op de "Oma weet beter"-manier.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » zo mei 13, 2018 8:55 pm

memeticae schreef:
zo mei 13, 2018 8:36 pm
Ha!

Een wandeling in nostalgie.

Tegenwoordig wordt elk wasmiddel door Unilever geleverd/in opdracht gemaakt.

Ongeacht het merk.

Als jij een nieuw wasmiddel weet te ontwikkelen, dat werkt, en waar de rioolwaterzuiveringen mee om kunnen gaan, beter dan de huidig beschikbare, geef het dan maar niet publiekelijk vrij.

Doe het op de "Oma weet beter"-manier.
https://m.youtube.com/watch?v=S9cbE2yEifU

herhaling is de kracht van de reclame...verkrachting...sterk gevoeld als kind, enorme impact.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 9:30 pm

Reclame propageert nooit loslaten.

Is je dat al eens opgevallen?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 9:34 pm

pin is veilig.
pin is safe.
pin is overbodig?

https://youtu.be/fX2v2tvLTSg
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 9:35 pm

Welk nut bedient een pincode?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 9:41 pm

AH!

"Apple-pay"

Stom, natuurlijk: dat is superveilig, want het is van Apple.

Totdat je tracht te claimen.

- "U bent niet voorzichtig genoeg met Uw toestel geweest".

"Fuck You".

En nou ja,
to fuck or not to fuck, dat schijnt de wereld in stand te houden?

De enige vraag is, hoe vrijwillig gebeurt dat?

@metooapplestore

- "Had I known, I would never have agreed."
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » zo mei 13, 2018 11:38 pm

https://youtu.be/c10uwHTcmoQ]

"Hundert Mann Und Ein Befehl"

De Duitse zelfapologie?

Of zelfpsychologie?

Werkt een dergelijke gedachte niet voor elk leger?

Of voor ieder persoon?

Samen worden we waar!

Strijdt tegen de eenzelvigen!

Die denken dat met geld macht geschapen kan worden.

Geld is een middel.

Hoe minder geld, hoe beter het middel werkt.
Op de opinie van de geldhebbers.

Dan willen zij ervan af.

Wil jij hun geld?
Of liever dat "ze" er eens iets mee doen?

Met als doel zichzelf rijker te maken.
Geldzuchtigen doen drugs.

Daarom is geld een drug.

Ik onstnap er niet aan..


Ik heb geld nodig voor mijn bestaan,

Ik schaam me.

Daar nog geen verandering in te hebben kunnen brengen.

Ik bezit de macht niet, ik voldoe binnen de normen aan het systeem.


Maar zodra ik het het makkelijker krijg: Krijgt iedereen de wind van voren!
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » ma mei 14, 2018 11:49 am

vogelfrei...ik bin dabei...als het over een vreemdelingenlegioen gaat?

sarcastische humor?

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » ma mei 14, 2018 6:37 pm


Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » ma mei 14, 2018 6:41 pm

Witte reus reclame vond ik iets minder ergerlijk, want minder suggestief over "Hollands glorie" en spelen op het wij gevoel en dat "niet overstuur" alsof je dat gewoonlijk zou zijn.

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » ma mei 14, 2018 7:06 pm

neus schreef:
ma mei 14, 2018 6:41 pm
Witte reus reclame vond ik iets minder ergerlijk, want minder suggestief over "Hollands glorie" en spelen op het wij gevoel en dat "niet overstuur" alsof je dat gewoonlijk zou zijn.
Volgens mij heb je gewoon iets tegen een stel homo's in een bootje LOL

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » ma mei 14, 2018 7:37 pm

Pink Panter schreef:
ma mei 14, 2018 7:06 pm
neus schreef:
ma mei 14, 2018 6:41 pm
Witte reus reclame vond ik iets minder ergerlijk, want minder suggestief over "Hollands glorie" en spelen op het wij gevoel en dat "niet overstuur" alsof je dat gewoonlijk zou zijn.
Volgens mij heb je gewoon iets tegen een stel homo's in een bootje LOL
:greins: die pullovers...pffft

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » ma mei 14, 2018 7:43 pm

weet trouwens dat dit de meest irritante reclame van 2017 werd gevonden:

https://m.youtube.com/watch?v=4cxaVBcIszk

Gebruikersavatar
Pink Panter
een keizer filosoof
Berichten: 961
Lid geworden op: vr nov 18, 2011 7:00 pm
Locatie: Ergens in het land
Re: Goodheart's law

Bericht door Pink Panter » di mei 15, 2018 6:49 pm

neus schreef:
ma mei 14, 2018 7:43 pm
weet trouwens dat dit de meest irritante reclame van 2017 werd gevonden:

https://m.youtube.com/watch?v=4cxaVBcIszk
De nieuwe Arie Boomsma?

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » di mei 15, 2018 7:50 pm

Pink Panter schreef:
di mei 15, 2018 6:49 pm
neus schreef:
ma mei 14, 2018 7:43 pm
weet trouwens dat dit de meest irritante reclame van 2017 werd gevonden:

https://m.youtube.com/watch?v=4cxaVBcIszk
De nieuwe Arie Boomsma?
Die alpha-uiterlijk-mannen zijn niet te genieten voor jan met de pet, en de vrouwen mogen niet laten blijken dat ze die personen super opwindend vinden. Dus meest irritante reclame.

Ik kan er niet naar kijken, met plaatsvervangende schaamte voor het opgeven van zelfrespect of integriteit van de zelf, op die manier.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » di mei 15, 2018 9:36 pm

neus schreef:
di mei 15, 2018 7:50 pm
Ik kan er niet naar kijken, met plaatsvervangende schaamte voor het opgeven van zelfrespect of integriteit van de zelf, op die manier.
Niet mee vereenzelvigen: maar wel met alle respect? 30 zilverlingen meneer, heeft U zojuist betaald.
(Uit en in uw eigen zak.)
Ik meen dat iets dergelijks binnen de homo-beweging ook aan de gang is.

- "Tuurlijk, je bent als Man geboren, maar misschien ben je wel een enge Hetero?"

Laat mij U genezen:

Hetero=bi == meer : per definitie poly. Er zijn meer "homofielen" op de wereld, dan de homofielen wel denken.

Die houden namelijk van elkaar.

(Conjecture)

A lost cause?

Nee ik denk het niet, waar het (auto-)hersenonderzoek betreft.

(Tesla?)

Autopilot is in Beta.

"Keep your hands on the wheel"
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
neus
een keizer filosoof
Berichten: 999
Lid geworden op: wo dec 06, 2017 7:44 pm
Re: Goodheart's law

Bericht door neus » di mei 15, 2018 9:47 pm

ik wacht vol spanning af of de bevindingen van het onderzoek over welk deel van de hersenen, of welk stofje voor de illusie van zelfrespect verantwoordelijk is, vast een stofje dat de aandacht van pijn nodig heeft.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » di mei 15, 2018 11:07 pm

Het is de mix.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » di mei 15, 2018 11:08 pm

(Scheikundig gezien)

Die maakt wat je bent.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
een master filosoof
Berichten: 4413
Lid geworden op: za jun 07, 2014 1:30 am
Locatie: geen en overal
Re: Goodheart's law

Bericht door memeticae » di mei 15, 2018 11:09 pm

(De scheerindustrie heeft tegenwoordig wel iedereen te pakken, niet?)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.


Plaats reactie