Contract theorie reeël of niet

Deel je diepste gedachten en laat ons meedenken...
Gesloten
Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 5
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 23 okt 2009, 13:08

Kun je wat meer over Rawls theorie vertellen?
Hoeveel betrokkenheid is noodzakelijk voor de uitvoering van het sociaal contract tav de groep die deze 'afspraken' maakt? Hoeveel of welke vorm van betrokkenheid en inzet word er van het individu verwacht. Tot waar rijkt het arument van de burgerlijke ongehoorzaamheid. De algemene stelling is. Zijn de grondslagen van ons systeem nog reeël, kan de massa zich nog scharen achter nieuwe wijn in oude kruiken, waarbij de wijn nauwelijks te zuipen is.
Bij een natuurlijke groep lijkt het me, dat als mensen die nu nog aan de rand staan van zo'n groep en op willen schuiven naar het centrum waar meer voorrechten gelden, dat zij zich dan zullen aanpassen aan afspraken die lijken te bestaan. En deze dus onderschrijven.
Bij aansluiting aan instituten of werk denk ik dat er een voorafgebeuren is waar die afspraken reeel gemaakt worden.
Als het om de vorm parlementaire democratie gaat denk ik dat de afspraken altijd ambivalent blijven. Dus dat vrijwel iedereen zich het recht voorbehoud om niet deel te nemen, te vinden dat gemaakte afspraken niet door hun persoonlijk gemaakt zijn, dus ook niet voor hen gelden. Dat is de vrije burger.
Alleen het rechtsysteem/orde zou een must moeten zijn. Dit lijkt me iets wat wel afgedwongen mag worden met in achtneming van de trias politica.

Welke wijn is nauwelijks te zuipen? En wat bedoel je met nieuwe wijn in oude kruikten?
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 5
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 23 okt 2009, 14:15

Moeilijke materie ...

Om rechtvaardigheidsgevoel en recht/contract meer met elkaar in overeenstemming te brengen blijven naar mijn idee inderdaad stuiten op het feit dat mensen niet redelijk zijn, en op het feit dat mensen al gevormd zijn door een bestaande situatie.
Het parlement zou zo'n redelijke discussieklup moeten zijn die tot wetgeving en controle op daar uit voortvloeiend bestuur komt. Als dit goed zou functioneren zou het vertrouwen en de neiging achter afspraken te staan groter zijn. Vooral omdat irrationele neigingen, strijd, afgunst misschien wel vatbaar is voor regeling van verhoudingen door een redelijke overheid. Zeker als het om bescherming tegen die neigingen in anderen gaat.

Aan de andere kant zijn tendensen van individualisme, los staan van tradities en noties als rechtstaat oorzaak van niet gebonden voelen.
Multi-Culti en partij-democratie en pressiegroepen en versluierd kapitalisme en mondialisering hebben ook zo hun effekt.

Kortom: Ik zie er niet zo'n gat in.

Jij?
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 5
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 24 okt 2009, 00:25

Ik moet daar es over denken ..
Wat jij beschrijft lijkt op een soort gepacificeerde wereld waar de ontwikkeling van vreedzaam leven weer opnieuw begint zoals die misschien in hele vroeger tijden gegaan is:
Groepen van families - of anders samengesteld - op grond van wat mensen vrijwillig aankunnen (waar dan weer keuzemogelijkheden moeten zijn). En dan met behoud van infrastructuur en techniek.
Dat laatste zou moeten kunnen garanderen dat het niet weer uit de hand loopt. Geboortebeperking.
Nou ja. Ik zei al moet daar es over denken.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 5
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 26 okt 2009, 11:28

Een paar nieten:

niet nationalisme nieuw leven inblazen;
geen gebruik maken van het kunstmatig creeeren van vijand(beelden);
niet opnieuw verzuilen;
geen anarchisme van kapitaal en superbedrijven;
geen vermenging van media met politiek of commercie;
geen wapenwedloop;
geen oorlogen verklaren aan ongrijpbare vijanden ..

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 5
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 01 nov 2009, 13:40

philotuut schreef:@ Yopi
geen gebruik maken van het kunstmatig creeeren van vijand(beelden);
Ook niet het universum? Wij zijn vooralsnog maar alleen, samen waken voor het grote onbekende buiten onze miniplaneet.
Is dat niet een veilige vijand?
niet nationalisme nieuw leven inblazen
De mens?

Hmm kom er nog op terug.

Mvrgr
Het universum als vijand.
Jaa .. goed idee. Dan hoeven we ook niet voor milieu en zo onszelf als vijand aan te wijzen!

Niet in plaats van nationalisme 'de mens' nieuw leven inblazen.
'De mens' is veel te abstract.
Ik dacht meer aan jouw idee over meer lokaal ingerichte kleine samenlevingen op grond van 'wat dan ook' in een geglobaliseerde wereld.
Dat daar de nationale staten ouwe stijl niet meer zo inpassen in de toekomst. Deze hoeven niet te verdwijnen, tenzij ze 'onnatuurlijk' zijn.
Meer kans voor regio's. Van heel klein tot middelgroot en groot.
Denk bijvoorbeeld aan grensoverschrijdende sferen met betrekking tot taal, religie, volken, economische samenhang, criminaliteit, migratiestromen .. wat dan ook.
Problemen zijn natuurlijk herverdeling van inkomen, hulpbronnen en vele andere dingen, waarvoor dan een soort verdragen gesloten zouden moeten worden met de nationale staten als bemiddelaar.

Of zo ...

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 1
Berichten: 7001
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 17 sep 2014, 00:46

philotuut schreef:De verdelings problematiek is er een van communistische vorm. Waar een ieder 'recht' op zou hebben is datgene van belang voor de 1ste levensbehoefte. Daarnaast kan elke groep zelf zijn wetgeving bepalen.

Een soort van federation (naar startrek)in de dop. Mvrgr
Om eens wat ouds op te orakelen. Zet de "IS" ook weer eens in een ander daglicht.

"Socialisme" ligt op de loer.
En "the federation" met hun nobel "prime directive" ... er zit altijd een "Kirk" tussen. Geholpen door een "Spock", die met "Scotty" en "Bones" je werelduitzicht willen bepalen.

(Je zou ze net zo goed Nietsche, Jung, Kierkegaard, of Freud kunnen noemen; in willekeurige volgorde)

Allen houden we toch de "Enterprise" in stand, het schip + bemanning. En zorgen dat haar niets overkomt.
Hebben we dat ooit beloofd of zo?


Lt. Commander Geordi La Forge: Yeah, well, I told the Captain I'd have this analysis done in an hour.
Scotty: How long will it really take?
Lt. Commander Geordi La Forge: An hour!
Scotty: Oh, you didn't tell him how long it would *really* take, did ya?
Lt. Commander Geordi La Forge: Well, of course I did.
Scotty: Oh, laddie. You've got a lot to learn if you want people to think of you as a miracle worker.


HM

Is de NAVO de voorloper van de UFP? Ik hoop van niet, anders moet ik nu al vluchten naar een onbekende planeet.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten