Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?

Deel je diepste gedachten en laat ons meedenken...
Plaats reactie
ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?

Bericht door ghwilbrink » 27 jan 2022, 20:15

Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?

Inleiding.

Het is normaal dat bij bedrijven, van welke bedrijfstak dan ook, werknemers om allerlei redenen komen en gaan.
Als echter de economie gaat aantrekken, dan neemt de vraag, naar personeel, in allerlei sectoren, toe.

De Werkvloer.

In dit bericht wil ik het met u hebben over de broodnodige arbeid die wordt verricht op “De werkvloer”.
De Werkvloer, welke werknemers zijn dat?
De werkvloer, dat zijn de werknemers die daadwerkelijk het werk met ‘hand en hoofd’ verrichten.
Het zijn zij, ‘die het werk voelen, zien, horen, ruiken en in sommige gevallen proeven’.

Zomaar wat voorbeelden van werkvloermedewerkers.

De ziekenhuismedewerkers t/m het bed, de stadsreinigingsdiensten, de stratenmakers, de schoonmakers, de horecabedienden, het apothekerspersoneel, de wegenbouwers, de infrastructuurmedewerkers, de doktersassistenten, de verkeersregelaars, de drankenmakers, de huisvuilophalers, een groot deel van de uitvoerders in de diensten- en maakindustrie enz., enz., teveel om op te noemen.

De salarissen op De werkvloer.

Kijkend naar de salarissen op De werkvloer.
Ik denk dat hun werk, gezien de zwaarte en intensiviteit van hun werkzaamheden, een betere financiële waardering verdiend.

Salarisonderhandelingen

Het levert, bij salarisonderhandelingen, veelal primair een door de vakbonden zwaar ‘bevochten’ procentuele verhoging op waar dikwijls niet iedereen even blij van wordt, en secundair, als het gunstig uitvalt, een eventuele verbetering van de arbeidsvoorwaarden.

Vinden De Werkvloermensen hun werk leuk? (Leuk, een modewoord van onze tijd).

Op deze vraag, gesteld aan De Werkvloerwerknemers, of ze hun werk ook echt leuk vinden, roept zo een vraag waarschijnlijk alleen maar argwaan op. Ze hebben wel wat anders aan hun hoofd dan ‘werk leuk’ vinden. Ze hebben meer te maken met stress door overbelasting en oververmoeidheid.

Loonniveau van de Werkvloer.

Het probleem is, en dat is al jaren zo, het niveau van de lonen in de beroepsrichtingen van De Werkvloer.
Hele arbeidstakken van ‘De werkvloer’, worden, gezien hun inspanningen, karig betaald.
Als De Werkvloer zich niet roert, dan gebeurt er niets.

De oplossing?

Als bedrijven winst maken, laat deze werknemers dan jaarlijks, naast hun loon, meedelen in een deel van de netto winst.
Het overgrote deel van de winst blijft dan toch nog in het bedrijf. Voor investeringen en eventuele uitbreiding is dat genoeg en als compensatie voor het ondernemersrisico, meer dan genoeg.
Als dat niet kan, dan mankeert er m.i. wat aan de bedrijfsvoering.
Op deze manier worden werknemers méér een onderdeel van het bedrijf door hen mee te laten profiteren van een stukje winst van het, mede door hen, behaalde jaarresultaat. Leegloop zal daardoor verminderen en het krijgen van winstdeling trekt nieuwe werknemers aan.
Medewerkers zullen zich méér betrokken en verbonden voelen met het bedrijf.
Als een bedrijf aantoonbaar geen winst maakt, vindt er ook geen extra uitkering plaats.

Een tweede “Bindmiddel”.

Regel naast het meedelen in de nettowinst ook een spaarsysteem voor de werknemers waaraan zowel de werkgever als de werknemer deelneemt, ten nutte van de werknemer.
Er zijn allerlei vormen van sparen te bedenken.
Worden werkgevers hier armer van?
Welnee, het enige wat werkgevers moeten doen is met iets minder winst genoegen nemen. Een dergelijke regeling kan, zonder overige bemoeienis, individueel worden ingezet. Andere bedrijven volgen vanzelf.

Noot.

Wanneer er geen sprake kan zijn van winst zoals bij overheidsinstanties, volg dan als overheid de trend van bedrijven waar winst wel een duidelijke grootheid is.

Samenvattend.

Er ontstaat een win-win situatie want:

werknemers zijn eerder geneigd bij hun werkgever te blijven door de winstuitkering en het unieke spaarsysteem, ze zullen minder gaan shoppen.

kostbare kennis, van de werknemer, blijft behouden

de betrokkenheid van werknemers, bij hun bedrijf, neemt toe

het plezier in het werk zal weer meer toenemen.


januari 2022
George Wilbrink.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 04 feb 2022, 21:08

Mooi bericht.
Geeft ook goed de huidige situatie weer:
- Men neemt werkt aan, om geld te verdienen.
- Men geeft werk weg, om geld te verdienen.

- Indien men niet meer kan werken, krijgt men geld.
- Indien men niet meer wil werken, krijgt men geld.

Er is altijd nog "Bijstand".
(Per gemeente verschillend tegenwoordig, dus vallen er binnenkort volksverhuizingen te verwachten.)

Let op het verschil tussen geld krijgen en geld verdienen, het is namelijk heel cartesiaans:
- "Ik besta, dus ik verdien geld, of ik het nou krijg of niet."

Werkverdelers, daarentegen, zorgen ervoor dat iedereen geld kan verdienen: inclusief henzelf.

Lijkt mooi, maar ...

Het knelpunt van de arbeidsverdeling schuilt in de interpretatie van bepaalde termen:
Verdiende arbeid,
geleverde arbeid,
beloonde arbeid.

Hoe meer geldzucht, hoe meer werk er verdeeld wordt.
Nu alleen nog verzinnen hoe het werk "eerlijk" te verdelen valt, d.w.z. "naar kunnen".

Waarom wordt een werknemer die de per contract afgesproken taken niet nakomt zo vreselijk beschermd?
(Als voorbeeld: Een werkgever dient een bewijslast van minimaal 6 maanden over te leggen, alvorens een kantonrechter überhaupt een ontslagaanvraag in overweging neemt. Die 2 jaar (doorbetaalde) ziektewet tellen daarbij niet eens mee.)

::

In antwoord op Uw vraag, Ome George: "Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?"
-"Ja, er wordt goed financieel gezorgd voor onze werkvloermensen."

In principe zijn we allemaal uitzendkrachten in dienst van een uitzendbureau.
Wie de eigenaar is van dat bureau mag de werkvloermens zelf uitmaken:
- Een particulier (Al dan niet de kracht zelf)?
- Een sociëteit (Met gelijke interesses)?
- Een bedrijf (Met omzetten van energie in arbeid voor geld als motto)?
- Een instituut (Met zo weinig mogelijk arbeid energie proberen te creëren)?
- Een politieke partij (Met als manifest: "Zoveel mogelijk hete lucht fabriceren dat iedereen het, waar dan ook, lekker warm heeft.")?
- Het leger: "I perform my duty."

Ik denk dat iedereen voor zichzelf dient uit te maken hoe lui men kan zijn, en tegelijkertijd tevreden kan zijn met de geldelijke restituties daarvan.

In plaats van steeds maar meer geld verlangen voor luiheid ...

::

Het probleem steekt echter dieper, ben ik bang: Het gaat ook om mogelijkheden en situaties.
(En de situaties van mogelijkheden natuurlijk)

::

Eigenlijk zou "vergelding", of misschien beter: "beloning", gelijk moeten staan met "omgezette energie".
Maar ja, hoe onderscheid je dan fysieke arbeid van theoretische (hersen-)arbeid, volgens dat model?

En waarom wordt er eigenlijk altijd pas betaald na werk?
Dat is duidelijk verkeerd om:
- Een werkgever moet eerst betalen, en kan dan bij niet geleverde prestaties een terugvordering jegens de werkaannemer plaatsen.
(Geen kantonrechter die hem ongelijk geeft, en de bewijslast stapelt zich net zolang op tot de werkgever nog weigert filantroop te zijn.)

In de primaire en secundaire arbeidssectoren werkt dat ook vaak zo. ("Eerst betalen, dan bouwen")
Het lijkt vooral een fenomeen in de tertiaire(diensten)-sector, dat er altijd eerst geleverd moet worden alvorens er beloond wordt.

Als U die mensen bedoeld, Ome George, dan is het inderdaad raar dat zij hun werk niet zien als aandeel in het totale bedrijf.


Ik zie uit naar Uw artikel van Maart:
- "Zorgen werkvloermensen wel goed voor het financiële welzijn van hun baas/bedrijf?"

Tot dan!
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 12 feb 2022, 20:48



Werkend Nederland komt in opstand tegen hun werkgevers.
Werkend Nederland wordt gedwongen de straat op te gaan om salariseisen kracht bij te zetten.
De werkgevers klagen dat hun werknemers weglopen terwijl hun winsten stijgen.
De prijzen stijgen, en die prijsstijging wordt vervolgens weer doorberekend o.a. aan werkend Nederland!
Het gevolg is dat werkend Nederland nog minder te besteden heeft dan in de situatie voorheen.
Een toestand, te gek voor woorden!
Een laakbare handelwijze, Heren werkgevers!!
George Wilbrink.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 13 feb 2022, 21:20

Ik heb even de schaar erbij gepakt ... zodat ik wat franje weg kon knippen.
ghwilbrink schreef:
12 feb 2022, 20:48
De werkgevers klagen dat hun werknemers weglopen terwijl hun winsten stijgen.
knip!
ghwilbrink schreef:
12 feb 2022, 20:48
Een laakbare handelwijze!
George Wilbrink.
Inderdaad!
Wiens winsten doet wie klagen?
En wie lopen weg?

Weg winst!
De droom is op de beurs verdampt.
Het Nieuws schreef:Aandeelhouders sloten het bedrijf na aanhoudende stakingen en hebben voor de ex-werknemers een sociaal plan ingericht.
Zo dat bestaan kan.


Maar ...


Zodra de sabotage in de droomfabriek tot nachtmerrie leidt, wil iedereen ineens gaan staken.
Alsof dat helpt.

Mafketels! Allemaal!

Het is toch algemeen bekend dat er maar 1 is die de droom kan waarmaken?
En alle geld gaat daar naar toe?

Als je het daar niet mee eens bent: dan moet je staken.
Staken met werk te verrichten voor loon.

Dan moet je je eigen werk uitvinden.

Als je dat "goed" doet, dan krijg je meer orders dan die je zelf verwerken kunt.

En neem je personeel aan.

Maar eigenlijk wil je dat niet, want personeel zuigt je uit.
(Met alle voorhanden zijnde wettelijke beschermingsmaatregelen.)

Niet voor niets geef je een jonge ondernemer altijd het advies mee: "Ik wens je veel personeel."

Dat maakt later een wijs oud mens.

Waar ook wel eens wat beter voor gezorgd mag worden.

yolo, immers.

Arbeidsslaaf zijn van het systeem, is eigenlijk helemaal nog niet eens zo'n raar idee.
Het is nu eenmaal de: Status Quo.

Voor werknemers zowel als voor werkgevers.

De verdeling van (ver)gelding kan niet met het staken van arbeid verrichten worden opgelost.
Wat wel kan is geld minder waard laten worden, zodat er per verrichtte arbeid achteraf betaald wordt.
(Nota bene: Het gunstigste voor de werknemer)

Het allereerlijkste -en tegelijkertijd het engste- zou zijn om mensen per verrichte meetbare arbeid (zeg: in Joule) te betalen.

Ik laat aan Uw fantasie over hoe de wereld er dan uit zou kunnen zien.

::

Om dat te voorkomen, wordt er heel goed voor on(s)(ze) arbeiders gezorgd.

Gelukkig maar!

Stel je voor je kon staken op zo'n eiland waar net een vulkaan was uitgebroken ... "Eerst meer geld, dan mensen redden."
ghwilbrink schreef:
12 feb 2022, 20:48
Een laakbare handelwijze!
George Wilbrink.
Inderdaad.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 15 feb 2022, 12:09

Een laakbare handelwijze, Heren werkgevers!!

Beste Arkhétopos,
Voor reactie, wel mijn hele zin gebruiken, en niet verdraaid reageren op een deel daarvan zoals hier op: "Een laakbare handelwijze" met daaronder mijn naam.
Groet van ome George.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 3
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 14:47

ghwilbrink schreef:
15 feb 2022, 12:09
Een laakbare handelwijze, Heren werkgevers!!

Beste Arkhétopos,
Voor reactie, wel mijn hele zin gebruiken, en niet verdraaid reageren op een deel daarvan zoals hier op: "Een laakbare handelwijze" met daaronder mijn naam.
Groet van ome George.

Nou ik vind dat Arkhé wel een goede samenvatting heeft gegeven. Lekker kort en krachtig. Alleen heeft u wel een spelfout gemaakt ome George. Het moet natuurlijk handelswijze zijn. Alles is handel immers. Voor de bazen. Arkhé is vergeten die spelfout even recht te zetten in het citaat.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 feb 2022, 23:35

Bärbel schreef:
15 feb 2022, 14:47
. Arkhé is vergeten die spelfout even recht te zetten in het citaat.
Neen.

Ik liet het voordeel aan de twijfel. Vóór de invulling van de context maakte het namelijk weinig uit.


Maar ik zal mijzelf wel even verbeteren:
arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 21:20
Ik heb even de schaar erbij gepakt ... zodat ik wat franje weg kon knippen.
ghwilbrink schreef:
12 feb 2022, 20:48
De werkgevers klagen dat hun werknemers weglopen terwijl hun winsten stijgen.
redactie schreef:knip!
Een laakbare handelwijze!
George Wilbrink.

Nu is uw citaat intact.

En ik geef U gelijk: "Een ondernemer die niet klaagt, is de naam ondernemer niet waardig!"

(Wiens winsten ook eigenlijk.)

::

De werknemers zullen altijd hun werk blijven uitvoeren.
Niemand kan hen een toekomst zonder werk voorspellen.
(zonder loterijen, die altijd doorgestoken kaart zijn, en altijd als witwasinstallatie gebruikt worden.)

Follow the money is ook het ideaal van de vakbond.

Dus welke pot wil jij een ketel noemen, voor we over zwart gaan praten?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 feb 2022, 23:37

Het is net alsof een ei protesteert niet door een kip gelegd te willen worden.

Nou, doe je best!
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 feb 2022, 23:43

Maar goed.

Sorry, Ome George.

Ik waardeer Uw bijdragen, zelfs als U ze niet inhoudelijk gedebatteerd wilt zien.

Ik hoop dat wij nu niet verschoond zijn van Uw verdere berichten.

(U ziet ook: ze geven reuring, en reuring geeft leven, zelfs na het werk.)

MvrG, &c.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 20 feb 2022, 21:38

Nou ik vind dat Arkhé wel een goede samenvatting heeft gegeven. Lekker kort en krachtig. Alleen heeft u wel een spelfout gemaakt ome George. Het moet natuurlijk handelswijze zijn. Alles is handel immers. Voor de bazen. Arkhé is vergeten die spelfout even recht te zetten in het citaat.

Sorry Arkhé,,
Het blijft handelwijze, want het gaat hier niet over handelen, maar over de wijze, of manier van handelen, met gedrag, zo je wilt.
Groet van ome George.

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 1
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 23 feb 2022, 09:24

ik vind het een moeilijke en niet zo zwart-wit als het voorgesteld wordt.

stel een onderneming met 50 werknemers.
daar zullen er bv 10 tussen zitten die het liefst zo weinig mogelijk doen, de randjes eraf lopen vooral komen werken omdat het moet.
er zullen er 10 tussen zitten die meer dan hun werk doen, alles met hart en ziel doen en zeker een plus verdienen als het bedrijf winst boekt.

en neem de rest. die zit tussen de 10 extra's en de 10 die hun broek komen verslijten.

iedereen dan een percent geven als het bedrijf winst maakt lijkt me ook een scheef idee, want dan worden de 10 die hun broek verslijten, nog vet beloond omdat de 10 die meer dan hun uren kloppen, er vooraan aan bijdragen.....

+ wat werknemers vaak vergeten zijn al de uren die de baas in het bedrijf steekt, terwijl zij nog in hun bed liggen of voor hun scherm zitten.
er zijn weinig bazen die dezelfde uren draaien. het dubbele uren is vaak realistischer.
zonder goeie baas is er ook geen goed bedrijf.
dus moet een baas, die uiteindelijk alle verantwoordelijkheid draagt en alle risico's neemt, dan perse delen met alle werknemers?

al die klagende werknemers zijn ook vrij om hetzelfde risico te nemen en zelf een bedrijf op te starten.....

vind het altijd zo makkelijk.
starten om 9.00u, thuis om 17.00u en klagen dat je te weinig verdient en je baas te veel verdient......
niemand houdt je tegen hetzelfde te proberen toch? (en neen, de meeste bazen erfden geen bedrijf en zijn niet strontrijk geboren, de meesten starten met een goeie dosis ondernemerschap en lef aan een bedrijfje en groeiden beetje bij beetje)
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 23 feb 2022, 23:26

Ik zou graag leiding geven aan een bedrijf met tenminste X werknemers.

Want dan weet ik mij verzekerd van staatssteun. (Mits X groter is dan de verstekwaarde)

De waarde van een bedrijf is tegenwoordig gelieerd aan het aantal werknemers, niet of ze überhaupt "ene flikker uitvoeren."

Excusez les mots.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 23 feb 2022, 23:59

Maar ik heb een bedrijf waarin ik specialisten nodig heb.
En die zijn schaars, ik kan ook niet betalen wat ze horen te verdienen.

Een vicieuze cikel:
Ik gun al mijn werknemers een vast contract, maar kan het niet aanbieden.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 24 feb 2022, 00:11

Ik repareer Apple laptops, vooral die met waterschade, voor minder dan de helft van de officiële prijzen.
Dat kan ik alleen omdat ik de elektronica ken en niet direct tot een "moederbordswap" hoef te beslissen.
(Wat ik wel zou moeten, als ik een een officiële "reparateur" was.)

Soms is poetsen met een in alcohol gedoopte tandenborstel genoeg en betaal je minder dan een onderzoek je elders kostte.

Ondertussen heb ik een hypotheek en energieprijzen, die ook betaald moeten worden.

"Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?"

Zeker!
Werd er ook maar eens zo goed gezorgd voor de mensen die onze economie draaiende weten te houden.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 24 feb 2022, 00:18

Oh nee! Dat valt onder de noemer: "Ondernemersrisico"

"Werknemersrisico" is een vooralsnog onbekend begrip.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 03 jul 2022, 23:59

"Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?" (schreef George Wilbrink).

Zeker!
Werd er ook maar eens zo goed gezorgd voor de mensen die onze economie draaiende weten te houden. schreef Arkhétupos).

Beste Arkhétupos,

Over onze werkgevers zou ik me maar niet al te druk maken, die houden het wel vol.
Uit het recente verleden blijkt maar weer eens, dat de laags betaalden wel degelijk onderbetaald worden.
Als zij hun werk niet goed doen, dan kijk maar eens wat een zootje het zal worden. Denk aan het bagagepersoneel op de vliegvelden de schoonmakers in ziekenhuizen, de vuilnisophalers, om zo maar een paar beroepsgroepen te noemen.
Groet Ome George.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 3
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 04 jul 2022, 12:57

ghwilbrink schreef:
03 jul 2022, 23:59
de schoonmakers in ziekenhuizen
Die werken niet ome George. En dat wordt inderdaad een smerige bende maar geen verpleger, arts of manager die het interesseert. En als het je als patiënt interesseert ben je “lastig”.

(U bent vast niet vaak in een ziekenhuis geweest)
Hermetisch geschakeld

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 04 jul 2022, 16:37

Bericht door Bärbel » ma jul 04, 2022 11:57 am

ghwilbrink schreef: ↑zo jul 03, 2022 10:59 pm
de schoonmakers in ziekenhuizen
Die werken niet ome George. En dat wordt inderdaad een smerige bende maar geen verpleger, arts of manager die het interesseert. En als het je als patiënt interesseert ben je “lastig”.

(U bent vast niet vaak in een ziekenhuis geweest)
Beste Barbel,
Ik ben er vele jaren, niet als werknemer, in een ziekenhuis noodgedwongen gekomen. Ik heb, van wat je beschrijft, nooit iets vernomen en ik ben toch op veel plaatsen geweest. Sorry, maar ik herken, van wat je beschrijft niets, in tegendeel.
Groet van Ome George

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 3
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 06 jul 2022, 17:04

ghwilbrink schreef:
04 jul 2022, 16:37
Bericht door Bärbel » ma jul 04, 2022 11:57 am

ghwilbrink schreef: ↑zo jul 03, 2022 10:59 pm
de schoonmakers in ziekenhuizen
Die werken niet ome George. En dat wordt inderdaad een smerige bende maar geen verpleger, arts of manager die het interesseert. En als het je als patiënt interesseert ben je “lastig”.

(U bent vast niet vaak in een ziekenhuis geweest)
Beste Barbel,
Ik ben er vele jaren, niet als werknemer, in een ziekenhuis noodgedwongen gekomen. Ik heb, van wat je beschrijft, nooit iets vernomen en ik ben toch op veel plaatsen geweest. Sorry, maar ik herken, van wat je beschrijft niets, in tegendeel.
Groet van Ome George

Er komen op de polikliniek is nog iets anders dan er liggen.

Overigens heb ik vroeger in mijn tienerjaren (35 jaar geleden) korte tijd als schoonmaker gewerkt in een ziekenhuis. Als bijbaantje in de avonduren. Wij deden geen kamers waar de mensen lagen maar wel de gangen, bezoekerstoiletten, hallen enzovoort. Ook toen al was het schoonmaakwerk een wassen neus. Maar wij deden het toen wel tien keer beter dan hoe het nu gebeurt. Ik werd meteen door een “baas” gevraagd om nog in een ander ziekenhuis te gaan schoonmaken (en dan in mijn eentje, op de fiets, zonder de groep waar ik in werkte), maar daar heb ik voor bedankt. Ik heb het maar een paar weken gedaan, want ik vond mij niet passen tussen mijn collega’s. Oftewel het intelligentieverschil (of meer een soort wakkerheid) maakte op mij een kafkaëske indruk. Oftewel het maakte een lugubere indruk op mij. Volgens mij begon ik in die tijd nog zonder precies te beseffen dat dat het was, de doden om me heen te zien alleen dan wel de levende doden. Het verdiende goed, dat weet ik nog wel. Maar die intens doodse sfeer onderling vond ik niet te harden. Geen haat en nijd, geen ruzie of zo maar dat doodse. Het was net of ik met doden werkte,bewustelozen.

Mijn opa mocht vroeger niet als schoonmaker werken, omdat hij geen Marokkaan was. Hij had het graag gewild, maar het mocht niet. En nee, dit zuig ik niet uit mijn duim noch uit mijn grote teen, Nederlanders werden in de tijd na de oorlog niet aangenomen, terwijl mijn opa en zijn gezin het geld hard nodig hadden.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 06 jul 2022, 22:16

ghwilbrink schreef:
03 jul 2022, 23:59
"Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?" (schreef George Wilbrink).

Zeker!
Werd er ook maar eens zo goed gezorgd voor de mensen die onze economie draaiende weten te houden. schreef Arkhétupos).

Beste Arkhétupos,

Over onze werkgevers zou ik me maar niet al te druk maken, die houden het wel vol.
Uit het recente verleden blijkt maar weer eens, dat de laags betaalden wel degelijk onderbetaald worden.
Als zij hun werk niet goed doen, dan kijk maar eens wat een zootje het zal worden. Denk aan het bagagepersoneel op de vliegvelden de schoonmakers in ziekenhuizen, de vuilnisophalers, om zo maar een paar beroepsgroepen te noemen.
Groet Ome George.
Nee ome George, zo werkt het niet.

Het zijn juist de werkgevers die uitgebuit worden.
En tegenwoordig niet eens meer personeel kunnen vinden, want: "Met een uitkering verdien ik meer".

De belasting over verrichte arbeid staat in schril contrast met de verdiensten ervan.
Ik denk dat U Uw mening baseert op de situaties die gaande waren in de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw?

Ik ben zelf ondernemer, en ben blij geen personeel te hebben, want dat zou een direkte bankroet inhouden du moment dat ik geen werk meer heb.

Ik ben een elektronica-reparateur.

De (huidige) markt is gericht om het repareren van elektronica zo moeilijk mogelijk te maken: doorgebrande chips zijn niet te vervangen door werkende exemplaren, vanwege een "key". En dat allemaal voor "Uw veiligheid" en "Privacy"?

De fabrikanten zouden die "key" best kunnen vrijgeven. Als ze zouden willen ...

Maar waarom zou een chipje dat van 12 Volt 5 Volt maakt (Wat de enige functie is) voorzien moeten worden van een "key"?

Als ik een alternatieve chip introduceer, die exact voldoet: 12V -> 5V, weigert de computer dienst.

1984 is dichterbij dan je denkt, vele malen dichterbij zelfs dan menigeen begrijpen kan.

Maar wij hebben dat, samen, democratisch besloten.

De status quo is niet de status quo vanwege illuminatie, of dergelijke onzin, neen.
"Wij" hebben -democratisch- ervoor gezorgd dat een dergelijk systeem kan werken.

Iedereen die zelfstandig werkzaam is, of denkt te zijn, heeft te maken met het systeem.
En het systeem heeft nu eenmaal enkel oog voor werknemers met een contract.

Als dat contract verbroken wordt, of afloopt, dan wordt er enkel voor de (ex-)werknemer gezorgd.

Dus is het noodzaak, als werknemer, ervoor te zorgen dat dat contract nooit ophoudt?

Ook niet als je ziek bent.

De compensatie die een werkgever krijgt voor een zieke werknemer is een aanfluiting.
(Als hij er al voor verzekerd is, anders ontvangt hij niets, en moet toch gewoon loon doorbetalen.)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 06 jul 2022, 22:41

En dan nog vraagt men zich af waarom alles steeds maar duurder wordt.
(Vooral hen met een pensioen)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

ghwilbrink
Posts in topic: 7
Berichten: 173
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Contacteer:

Bericht door ghwilbrink » 12 jul 2022, 13:11

oor arkhétupos » wo jul 06, 2022 9:16 pm

ghwilbrink schreef: ↑zo jul 03, 2022 10:59 pm
"Wordt er wel goed genoeg financieel gezorgd voor onze werkvloermensen?" (schreef George Wilbrink).

Nee ome George, zo werkt het niet.

Het zijn juist de werkgevers die uitgebuit worden.
En tegenwoordig niet eens meer personeel kunnen vinden, want: "Met een uitkering verdien ik meer".

Beste Arkhétupos,

Waarom kunnen de werkgevers geen personeel vinden?
Omdat de kosten, al een hele tijd, niet meer in verhouding staan tot de baten.
Weknemers gaat op zoek naar een andere baan, ze moeten wel, hypotheek, hogere kosten enz.

En nu we het er toch over hebben, denk ook eens aan de ouderen.
Wat te denken van de niet geïndexeerde AOW, en pensioenen die kort gehouden worden door rare rekenregels.
De ouderen zwoegden Nederland naar dit niveau en nu zijn ze bedankt; ze worden niet gehoord, ook niet door onze jonge kamerleden die, over het algemeen, de vijftig, in leeftijd,niet halen.

Groet van Ome George.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 12
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 14 jul 2022, 22:42

ghwilbrink schreef:
12 jul 2022, 13:11
Waarom kunnen de werkgevers geen personeel vinden?
Omdat de looneisen de inkomsten overstijgen, daarom.

Geef inflatie de schuld, eventueel, maar als je geen magazijn hebt vol met goedkoop ingekochte spullen die duur verkocht kunnen worden, waar de tekorten de afgelopen drie jaar voor gezorgd hebben, dan is het geen wonder dat het UWV zijn clienten tegenwoordig meer betalen kan dan een werkgever.

Het zal wel met een bepaalde moraal te maken hebben, vooral die van de werknemers in spé: "Liever lui dan moe".

Maar dat is, geef ik toe, op vermoeden gebaseerd.

::

Oh, en Ome George? Leer de "citeer"-knop toch eens te gebruiken!
Uw manier van reageren op berichten begint behoorlijk te irriteren.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten