Zonde
Zonde
Ik praatte vanavond met een Italiaanse kennis, die wist mij te vertellen dat filosoferen over zonde (peccato) geen nut heeft: "Het is een religieus idee".
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
-
Leon
-
Leon
Rechtsorde, waar verwerpelijk (zondig) gedrag wordt gestraft, door mensen te beboeten, op te sluiten, of naar een lagere plaats in de rangorde te dwingen.
Kan je zonder rechtsorde? Een anarchist zal misschien denken vrijheid blijheid, totdat wat hem/haar dierbaar is ontnomen wordt. Een anarchist kan proberen vol te houden dat niets hem/haar dierbaar is, en hem/haar alles gestolen mag worden. Ik vind dit een armoedige geestelijke of psychologische toestand. Wel een toestand die ik ook heb, naast de nodige doses fatalisme.
Als je zelf geestkracht hebt kan je daarop wel overleven, de zwakkeren hebben dat natuurlijk niet. De vraag is of zwakkeren beschermd moeten worden.
Ik denk, om symmetrische redenen, dat er altijd een bepaalde vorm van rechtsorde zal zijn, en dat je niet van persoonlijke idealen kan uitgaan (onrealistisch).
We zullen het er mee moeten doen (realistisch).
Dat betekent dat "zonde" of hoe je verwerpelijk gedrag ook wilt noemen, wel bestaat en niet alleen een religieus idee is.
bepaalde graaicultuuraspecten zijn niet meer doorgedrongen tot de rubriek verwerpelijk. Mogelijk gebeurt dat ook niet meer (onrealistisch) omdat graaien ook een vorm van ideaal is dat bij seculiere samenlevingen hoort (zelfzorg).
Ik denk dat anarchie in principe het ideaal van zelfzorg heeft.
Kan je zonder rechtsorde? Een anarchist zal misschien denken vrijheid blijheid, totdat wat hem/haar dierbaar is ontnomen wordt. Een anarchist kan proberen vol te houden dat niets hem/haar dierbaar is, en hem/haar alles gestolen mag worden. Ik vind dit een armoedige geestelijke of psychologische toestand. Wel een toestand die ik ook heb, naast de nodige doses fatalisme.
Als je zelf geestkracht hebt kan je daarop wel overleven, de zwakkeren hebben dat natuurlijk niet. De vraag is of zwakkeren beschermd moeten worden.
Ik denk, om symmetrische redenen, dat er altijd een bepaalde vorm van rechtsorde zal zijn, en dat je niet van persoonlijke idealen kan uitgaan (onrealistisch).
We zullen het er mee moeten doen (realistisch).
Dat betekent dat "zonde" of hoe je verwerpelijk gedrag ook wilt noemen, wel bestaat en niet alleen een religieus idee is.
bepaalde graaicultuuraspecten zijn niet meer doorgedrongen tot de rubriek verwerpelijk. Mogelijk gebeurt dat ook niet meer (onrealistisch) omdat graaien ook een vorm van ideaal is dat bij seculiere samenlevingen hoort (zelfzorg).
Ik denk dat anarchie in principe het ideaal van zelfzorg heeft.
-
Leon
Het 'Nut van het Algemeen' is al wat groter.
Nut als begrip is echt een misbaksel.
Maar blijkbaar bij ons een begrip dat veel communicatie mogelijk maakt.
Ik 'besef mij nu', om een moderne uitdrukking te gebruiken, dat ik 'uit de put' toch wat aanpassingsproblemen heb ..
Ik denk dat ik wat geld ga gebruiken om mij een therapeut aan te schaffen.
En die dan flink te pesten. Dan voel ik mezelf weer en zal hem dankbaar zijn (of haar) dat hij/zij zich profesioneel laat pesten om zijn kinderen eten te geven.
Nut als begrip is echt een misbaksel.
Maar blijkbaar bij ons een begrip dat veel communicatie mogelijk maakt.
Ik 'besef mij nu', om een moderne uitdrukking te gebruiken, dat ik 'uit de put' toch wat aanpassingsproblemen heb ..
Ik denk dat ik wat geld ga gebruiken om mij een therapeut aan te schaffen.
En die dan flink te pesten. Dan voel ik mezelf weer en zal hem dankbaar zijn (of haar) dat hij/zij zich profesioneel laat pesten om zijn kinderen eten te geven.
-
Leon
Mij ontgaat totaal wat je wilt zeggen yopi, of het moet over het nut van je zondig voelen gaan waar je geen kaarsje voor wilt opsteken.
Ten aanzien van uitsluiten, ik denk dat het risico van uitsluiten dat je zondig zou kunnen zijn, dat je totaal niet meer bezig bent met reflectie.
er schijnen mensen meer gericht op waarnemen te zijn en minder op oordelen (zelfoordeel), waarbij de waarneming je niets meer vertelt dan wat zich voorvalt.
De rol van uitsluitend waarnemen is volgens mij vegetatief.
De rol van uitsluitend anderen beoordelen (niet jezelf) is hypocriet.
De rol van ook jezelf beoordelen is volgens mij een besef van zondigheid hebben.
Nog afgezien van wat je er dan mee doet natuurlijk.
Misschien is hypocriet wel "gezond".
Ten aanzien van uitsluiten, ik denk dat het risico van uitsluiten dat je zondig zou kunnen zijn, dat je totaal niet meer bezig bent met reflectie.
er schijnen mensen meer gericht op waarnemen te zijn en minder op oordelen (zelfoordeel), waarbij de waarneming je niets meer vertelt dan wat zich voorvalt.
De rol van uitsluitend waarnemen is volgens mij vegetatief.
De rol van uitsluitend anderen beoordelen (niet jezelf) is hypocriet.
De rol van ook jezelf beoordelen is volgens mij een besef van zondigheid hebben.
Nog afgezien van wat je er dan mee doet natuurlijk.
Misschien is hypocriet wel "gezond".
Ik voel ambivalentie tussen zonde en nut.Leon schreef:Mij ontgaat totaal wat je wilt zeggen yopi, of het moet over het nut van je zondig voelen gaan waar je geen kaarsje voor wilt opsteken.
Ten aanzien van uitsluiten, ik denk dat het risico van uitsluiten dat je zondig zou kunnen zijn, dat je totaal niet meer bezig bent met reflectie.
er schijnen mensen meer gericht op waarnemen te zijn en minder op oordelen (zelfoordeel), waarbij de waarneming je niets meer vertelt dan wat zich voorvalt.
De rol van uitsluitend waarnemen is volgens mij vegetatief.
De rol van uitsluitend anderen beoordelen (niet jezelf) is hypocriet.
De rol van ook jezelf beoordelen is volgens mij een besef van zondigheid hebben.
Nog afgezien van wat je er dan mee doet natuurlijk.
Misschien is hypocriet wel "gezond".
Is het centrale punt in de reflectie nu de zonde of het nut.
Is de zonde echt als je het nut er van beseft?
Of is nuts-besef echt als je het als een zonde beschouwd?
-
Leon
Filosoferen is zonde van je tijd: Je had die tijd aan iets nuttigers kunnen besteden.
Het begrip 'zonde' is nuttig voor kerkvaders om het volk in te peperen dat ze aan zelfreflectie moeten doen. Ze willen daarna graag helpen - als middelaars - om een band met de kerk te smeden.
Of ze hypocriet zijn mogen die middelaars dan weer hoger in de hierarchie bespreken.
De kerk is hypocriet denkt het volk.
Filosofie en religie kunnen de plomp in.
....
Begrippen horen thuis in taalspelen, zoals je die hebt bij volken, kerken en filosofieën.
Puur op je zelf filosoferen verandert de betekenis van woorden in baksels, die uit chaos geschapen worden.
Daar is niks mis mee. Maar vinden anderen ze te vreten?
...
Ik kom er niet uit.
In ieder geval heb ik mijn kaarsje weer aangestoken ..
.. dat geeft tijd.
Het begrip 'zonde' is nuttig voor kerkvaders om het volk in te peperen dat ze aan zelfreflectie moeten doen. Ze willen daarna graag helpen - als middelaars - om een band met de kerk te smeden.
Of ze hypocriet zijn mogen die middelaars dan weer hoger in de hierarchie bespreken.
De kerk is hypocriet denkt het volk.
Filosofie en religie kunnen de plomp in.
....
Begrippen horen thuis in taalspelen, zoals je die hebt bij volken, kerken en filosofieën.
Puur op je zelf filosoferen verandert de betekenis van woorden in baksels, die uit chaos geschapen worden.
Daar is niks mis mee. Maar vinden anderen ze te vreten?
...
Ik kom er niet uit.
In ieder geval heb ik mijn kaarsje weer aangestoken ..
.. dat geeft tijd.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
-
Leon
De beladenheid va begrippen...doe ik er een schepje bovenop, of juist niet?
Het hoeft geen principe te zijn...
Zonde om je met zonde bezig te houden, doe liever wat nuttigs.
Nou is die seksuele identiteit iets waar je niet omheen komt. En daar heeft het toch wel mee te maken denk ik. Is die gericht op het "goede" of juist niet.
Waarbij dat "goede" dan voortplanting is, en variatie.
Uiteindelijk ontstaat dan zoiets wonderlijks als ik.
Het hoeft geen principe te zijn...
Zonde om je met zonde bezig te houden, doe liever wat nuttigs.
Nou is die seksuele identiteit iets waar je niet omheen komt. En daar heeft het toch wel mee te maken denk ik. Is die gericht op het "goede" of juist niet.
Waarbij dat "goede" dan voortplanting is, en variatie.
Uiteindelijk ontstaat dan zoiets wonderlijks als ik.
Ik moet zeggen dat ik het wel goed dicht dat seksualiteit/kinderenkrijgen ontrokken is aan de intellectualiteit.
Of andersom: Dat het intellect daar buiten spel staat.
Zo jong in de evolutie lijkt het me goed dat de experiment-fase voortgezet wordt. Dat heeft tijd in het grotere geheel.
Het 'Ik' is een speelbal van de grotere krachten en mag zijn rolletje spelen in deze - evolutionair gezien - kindertijd.
Het denkbeeld van 'evolutionair' is dan weer een speelballetje van dat intellect.
Of andersom: Dat het intellect daar buiten spel staat.
Zo jong in de evolutie lijkt het me goed dat de experiment-fase voortgezet wordt. Dat heeft tijd in het grotere geheel.
Het 'Ik' is een speelbal van de grotere krachten en mag zijn rolletje spelen in deze - evolutionair gezien - kindertijd.
Het denkbeeld van 'evolutionair' is dan weer een speelballetje van dat intellect.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
-
Leon
Het lijkt nu ene grote rationalisatie: we zitten in kindertijd dus alles mag (en mocht).
Mijn 2 centen: hoe moet je weten dat we in kindertijd zitten of niet? Ben je er even uitgestapt en weer ingestapt?
God weet dat dingen gewoon gebeuren (reactief) en als je niet slim genoeg bent om er gebruik van te kunnen maken zullen je dingen overkomen die je niet wilt.
Met "gebruik maken van" bedoel ik dan alleen altijd precies willen wat er gebeurt (determinisitisch).
Als je wilt wat er gebeurt heb je geluk, als je wilt wat er niet gebeurt heb je pech of gewoonweg de verkeerde opvattingen.
Mijn 2 centen: hoe moet je weten dat we in kindertijd zitten of niet? Ben je er even uitgestapt en weer ingestapt?
God weet dat dingen gewoon gebeuren (reactief) en als je niet slim genoeg bent om er gebruik van te kunnen maken zullen je dingen overkomen die je niet wilt.
Met "gebruik maken van" bedoel ik dan alleen altijd precies willen wat er gebeurt (determinisitisch).
Als je wilt wat er gebeurt heb je geluk, als je wilt wat er niet gebeurt heb je pech of gewoonweg de verkeerde opvattingen.
Ik ga voor de uitleg van philotuut: 'Zonde' is een polysemantisch begrip.
(Mooi gezegd philo.)
Daarom is het nodig het begrip juist te gebruiken. Waarmee ik bedoel het juiste begrip ervan in de juiste context te plaatsen, alvorens te beslissen of er wel of niet over gefilosofeerd, dan wel getheosofeerd, kan worden.
('Peccato', is in het Italiaans het begrip voor de religieuze 'Zonde', terwijl diezelfde Italiaan kan uitroepen: "Ai, peccato!" In dezelfde context zoals wij kunnen zeggen: "Ach, zonde!", als we net de laatste trein of bus gemist hebben.)
Als ik uit mijn zak een rol bankbiljetten pak, er eentje afpel -zeg: een honderdje- dat aansteek om er vervolgens mijn sigaar mee aan te steken, welke vorm(en) van zonde hebben we dan?
Nutteloze zonde?
Waarom mag ik niet mijn sigaar met een honderdje aansteken?
Zou een tientje beter zijn geweest? Of ben ik dan gewoon gek.
Wie is, in dit voorbeeld, eigenlijk de eigenlijke zondaar?
Of heeft dit weer te maken met gijzelaar? Ook zo'n raar begrip.
Zondaar/zondenemer.
Is hier sprake van een ... ehm .... zondeling?
Wie zondigt/gijzelt er nou eigenlijk?
God wellicht, of mag Joost het weten?
Zonde eigenlijk, daarover te moeten kunnen nadenken.
Zonderling ook, dat dat verwacht zou kunnen worden.
(Mooi gezegd philo.)
Daarom is het nodig het begrip juist te gebruiken. Waarmee ik bedoel het juiste begrip ervan in de juiste context te plaatsen, alvorens te beslissen of er wel of niet over gefilosofeerd, dan wel getheosofeerd, kan worden.
('Peccato', is in het Italiaans het begrip voor de religieuze 'Zonde', terwijl diezelfde Italiaan kan uitroepen: "Ai, peccato!" In dezelfde context zoals wij kunnen zeggen: "Ach, zonde!", als we net de laatste trein of bus gemist hebben.)
Als ik uit mijn zak een rol bankbiljetten pak, er eentje afpel -zeg: een honderdje- dat aansteek om er vervolgens mijn sigaar mee aan te steken, welke vorm(en) van zonde hebben we dan?
Nutteloze zonde?
Waarom mag ik niet mijn sigaar met een honderdje aansteken?
Zou een tientje beter zijn geweest? Of ben ik dan gewoon gek.
Wie is, in dit voorbeeld, eigenlijk de eigenlijke zondaar?
Of heeft dit weer te maken met gijzelaar? Ook zo'n raar begrip.
Zondaar/zondenemer.
Is hier sprake van een ... ehm .... zondeling?
Wie zondigt/gijzelt er nou eigenlijk?
God wellicht, of mag Joost het weten?
Zonde eigenlijk, daarover te moeten kunnen nadenken.
Zonderling ook, dat dat verwacht zou kunnen worden.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
De oerzonde, het eten van de appel, en daarmee kennis van goed en kwaad krijgen, was eigenlijk een geslaagde verleiding door een slang.
Het verhaal is de introductie van verleidingsspel, en juist daarbij zou dus kennis van goed en kwaad ontstaan.
Het ene verleidingsspel zou goed zijn, het andere niet.
Maar blijkbaar is er ook een verleid willen worden, anders zouden verleidingsspelen niet werken.
Ja waarom hebben we dat eigenlijk? Je moet wel een beetje op de hoede blijven denk ik. Er is gevaar mogelijk.
Het verhaal is de introductie van verleidingsspel, en juist daarbij zou dus kennis van goed en kwaad ontstaan.
Het ene verleidingsspel zou goed zijn, het andere niet.
Maar blijkbaar is er ook een verleid willen worden, anders zouden verleidingsspelen niet werken.
Ja waarom hebben we dat eigenlijk? Je moet wel een beetje op de hoede blijven denk ik. Er is gevaar mogelijk.
Ja goed, natuurlijk.
Maar hoe kan een parabel niets anders worden dan opgelegde wijsheid?
Is dat niet, op zijn minst, krankzinnig?
Of belerend, aan het andere uiteinde?
Zou het een verkeerd geïnterpreteerde filosofie kunnen zijn wellicht?
Dat zou pas zonde zijn!
Helaas valt met de auteurs niet meer te praten en zijn de interpretaties tot cliché verworden. En dan heb ik het nog niet eens over de nodige mogelijke vertaalfouten, die misschien wel misleidend kunnen werken.
Maar ik begrijp, zo terugredenerend blijft er van het oorspronkelijk verhaal weinig tot niets over, behalve een bepaald begrip, dat alleen binnen je eigen muren begrip zou kunnen krijgen. Alleen al daarom is het een mooi verhaal. Maar is dat niet het kenmerk van alle literatuur?
Het zou zonde zijn alle andere lectuur als minderwaardig te zien.
Ruzie maken over welk sprookje waar is, zo beleef ik het.
Nutteloos.
Geef mij dan maar filosofie, of excalibur.
Maar hoe kan een parabel niets anders worden dan opgelegde wijsheid?
Is dat niet, op zijn minst, krankzinnig?
Of belerend, aan het andere uiteinde?
Zou het een verkeerd geïnterpreteerde filosofie kunnen zijn wellicht?
Dat zou pas zonde zijn!
Helaas valt met de auteurs niet meer te praten en zijn de interpretaties tot cliché verworden. En dan heb ik het nog niet eens over de nodige mogelijke vertaalfouten, die misschien wel misleidend kunnen werken.
Maar ik begrijp, zo terugredenerend blijft er van het oorspronkelijk verhaal weinig tot niets over, behalve een bepaald begrip, dat alleen binnen je eigen muren begrip zou kunnen krijgen. Alleen al daarom is het een mooi verhaal. Maar is dat niet het kenmerk van alle literatuur?
Het zou zonde zijn alle andere lectuur als minderwaardig te zien.
Ruzie maken over welk sprookje waar is, zo beleef ik het.
Nutteloos.
Geef mij dan maar filosofie, of excalibur.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
Ik denk dat je zulke verhalen op volkomen eigen wijze kan en mag interpreteren Het is filosofie, metaforisch, die dogmatische uitwerking heeft gekregen. Maar voor nu, mag je het toepassen binnen eigen denkbeelden, zodat je een anker hebt met de traditie, maar toch iets nieuws kunt zeggen.
En misschien zijn we er op een gegeven moment klaar mee, dat kan ook.
En misschien zijn we er op een gegeven moment klaar mee, dat kan ook.
Ja natuurlijk!
De verhalen moeten verteld worden.
Hoe valt er anders van te leren?
Maar ... "Mijn Opa vertelde me dit, dus is het waar", is een andere vorm van geloven.
God is, in dat opzicht, een polysemantisch fenomeen. (Met dank aan philotuut)
Niet iets om enkel met geweld over te dragen.
Het God-gevoel zit in je, is dat niet genoeg?
Ik zou niet weten wat beter kan zijn.
Vergeef me dan maar.
Vergelijk het eens met cellen die op natrium geilen.
Als alle natrium weg is, gaan ze over op kaliumchloride.
Is dat wel eerlijk tegenover de cellen die altijd al discrimineerden, kaliumchloride gebruikten en aan natrium niets hadden?
Hypotetisch gezien?
Wat gebeurt er dan?
Evolutie, niets meer en minder dan dat.
Wat er gaat gebeuren weet niemand.
Dat komt door communicatie.
Taal.
Erg red.
Erg socialist.
red ants go!
Ik zie er nu al naar uit!
Go sports!
Wat heb je nodig ...
Zo zie ik mijn lichaam, binnen in me, als een socialistische staat. Altijd op zoek naar een Leider.
En op een gegeven moment zegt de leider: "Nu is het genoeg geweest", en gaan de cellen zich daarop aanpassen.
Sommige cellen begrijpen het verkeerd, helaas.
Maar stellen me in de gelegenheid mij af te vragen of ze überhaupt wel bij me hoorden.
De dokter weet ze weg te snijden, en noemt ze "kanker".
Terwijl de echte kanker zit in het lichaam.
"Je bent wat je eet", zeggen ze wel eens.
"Je bent wat je bent", kun je jezelf voorhouden.
Circulaire redenaties als geen ander.
Pas als Merlijn je in de steek laat, weet je hoe je ervoor staat.
Je zwaard is dan waardeloos.
Je bent alleen.
Heel gezond, dat eens te beseffen.
Dat je niet zonder anderen kunt.
Omdat je eigen "ik" te benoemen,
welhaast als verraad geldt aan jezelf.
Stom hè, ik vind het gewoon lekker.
De verhalen moeten verteld worden.
Hoe valt er anders van te leren?
Maar ... "Mijn Opa vertelde me dit, dus is het waar", is een andere vorm van geloven.
God is, in dat opzicht, een polysemantisch fenomeen. (Met dank aan philotuut)
Niet iets om enkel met geweld over te dragen.
Het God-gevoel zit in je, is dat niet genoeg?
Ik zou niet weten wat beter kan zijn.
Vergeef me dan maar.
Vergelijk het eens met cellen die op natrium geilen.
Als alle natrium weg is, gaan ze over op kaliumchloride.
Is dat wel eerlijk tegenover de cellen die altijd al discrimineerden, kaliumchloride gebruikten en aan natrium niets hadden?
Hypotetisch gezien?
Wat gebeurt er dan?
Evolutie, niets meer en minder dan dat.
Wat er gaat gebeuren weet niemand.
Dat komt door communicatie.
Taal.
Erg red.
Erg socialist.
red ants go!
Ik zie er nu al naar uit!
Go sports!
Wat heb je nodig ...
Zo zie ik mijn lichaam, binnen in me, als een socialistische staat. Altijd op zoek naar een Leider.
En op een gegeven moment zegt de leider: "Nu is het genoeg geweest", en gaan de cellen zich daarop aanpassen.
Sommige cellen begrijpen het verkeerd, helaas.
Maar stellen me in de gelegenheid mij af te vragen of ze überhaupt wel bij me hoorden.
De dokter weet ze weg te snijden, en noemt ze "kanker".
Terwijl de echte kanker zit in het lichaam.
"Je bent wat je eet", zeggen ze wel eens.
"Je bent wat je bent", kun je jezelf voorhouden.
Circulaire redenaties als geen ander.
Pas als Merlijn je in de steek laat, weet je hoe je ervoor staat.
Je zwaard is dan waardeloos.
Je bent alleen.
Heel gezond, dat eens te beseffen.
Dat je niet zonder anderen kunt.
Omdat je eigen "ik" te benoemen,
welhaast als verraad geldt aan jezelf.
Stom hè, ik vind het gewoon lekker.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
Ha, nee, ho. Begrijp mijn geraaskal niet verkeerd.
Niet ik, voor zover ik weet, maar mijn moeder. Die heeft radiotherapie en een chemokuur gehad.
Tot op de dag van vandaag is nog niet zeker of ze wel kanker had, de specialisten kunnen of willen daar geen uitspraak over doen.
Dus "voor de zekerheid" is ze behandeld.
Met als gevolg een paar kiezen kwijt en haast geen smaak meer.
Niet ik, voor zover ik weet, maar mijn moeder. Die heeft radiotherapie en een chemokuur gehad.
Tot op de dag van vandaag is nog niet zeker of ze wel kanker had, de specialisten kunnen of willen daar geen uitspraak over doen.
Dus "voor de zekerheid" is ze behandeld.
Met als gevolg een paar kiezen kwijt en haast geen smaak meer.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
Niet helemaal.philotuut schreef:"De zonde, van het begrip"
In dit geval bleek de zonde achteraf. Bij begrip dus.
Daarvoor was het een voor oordeel.
Vooroordelen is zonde. Net als interpreteren en verzuimen na te vragen.
Na oordelen vooroordelen aan te weten te passen of niet, is wijsheid.
Hoe spring je economisch met wijsheid om?
(Huh? Oh jee ... ik moet augurken hebben ... dit wordt een knapperig pad.)
Nu ja, mijn waarde, dat is best een goede vraag:
"Hoe spring je economisch met je wijsheid om?"
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
"Hoe spring je economisch met je wijsheid om?"
Mijn oudste jongere broer - 10 jaar jonger dan ik - heeft het idee dat onze vader best wijs was.
Ik niet (meer).
Het punt is dat mijn vader niet veel zei. (Tegen de kinderen wel te verstaan)
Zijn interpretatie is dat hij 'het zijne er van dacht' en dus spaarzaam omging met zijn wijsheid, die daarvoor buiten kijf stond.
Ik wantrouwde dat vanwege mijn ervaringen van het vragenvuur dat ik tegenover hem bezigde.
Zo werd hij sowieso de 'zwijgende 'god'.
Virtueel maakt het niks uit.
Voor ons allebei houdt het de gedachten gaande.
Dit als inleiding.
.............
Wat daarna komt. Daar zwijg ik over ...
Mijn oudste jongere broer - 10 jaar jonger dan ik - heeft het idee dat onze vader best wijs was.
Ik niet (meer).
Het punt is dat mijn vader niet veel zei. (Tegen de kinderen wel te verstaan)
Zijn interpretatie is dat hij 'het zijne er van dacht' en dus spaarzaam omging met zijn wijsheid, die daarvoor buiten kijf stond.
Ik wantrouwde dat vanwege mijn ervaringen van het vragenvuur dat ik tegenover hem bezigde.
Zo werd hij sowieso de 'zwijgende 'god'.
Virtueel maakt het niks uit.
Voor ons allebei houdt het de gedachten gaande.
Dit als inleiding.
.............
Wat daarna komt. Daar zwijg ik over ...
Wat de augurken betreft kan ik wat spraakzamer zijn.
Zoet of zuur of zoetzuur.
Na het zoet komt het zuur. Na het zuur het zoet.
Zoetzuur is voor de lauwen.
Bitterzoet is voor de wijzen.
Alleen bitter voor de cynici.
Alleen zoet voor de dwazen.
Zout en peperig om mensen te beleren.
Geurig en bedwelmend voor romantici.
De kleine onvolgroeide cocktail-augurkjes voor het 'mondgevoel'.
Die lijken me nog de beste.
Omdat er pas wat gezegd wordt als de pot leeg is. En er in het gezelschap gedachten vorm gekregen hebben die de moeite van het meedelen waardevol maken.
Zo kan ik in de supermarkt wel es ronddwalen met in mijn achterhoofd de vraag: Wat is wijsheid?
Zoet of zuur of zoetzuur.
Na het zoet komt het zuur. Na het zuur het zoet.
Zoetzuur is voor de lauwen.
Bitterzoet is voor de wijzen.
Alleen bitter voor de cynici.
Alleen zoet voor de dwazen.
Zout en peperig om mensen te beleren.
Geurig en bedwelmend voor romantici.
De kleine onvolgroeide cocktail-augurkjes voor het 'mondgevoel'.
Die lijken me nog de beste.
Omdat er pas wat gezegd wordt als de pot leeg is. En er in het gezelschap gedachten vorm gekregen hebben die de moeite van het meedelen waardevol maken.
Zo kan ik in de supermarkt wel es ronddwalen met in mijn achterhoofd de vraag: Wat is wijsheid?
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
Potvolaugurken!
Nu herinner ik me weer wat ik nog moest kopen toen ik net in de supermarkt stond te dralen. ("Ik vergeet iets, ik vergeet iets ... maar wat?")
Stom, vergeten.
"Wijsheid is je pot augurken niet vergeten te kopen."
Nu zit ik zonder.
Zonder zure zoete zoetzure of zuurzoete.
En da's best bitter.
Het is haast om cynisch van te worden, dat vergeten.
Een boodschappenlijstje heeft ook geen zin, ik vergeet toch ze er op te schrijven, het mee te nemen, of het uit m'n zak te halen tijdens het boodschappen doen.
Soms vind ik wel eens een achtergelaten lijstje in een boodschappenkar, meestal gebruik ik dat dan maar ... ja, waarom niet? Staat toch bijna hetzelfde op als op het mijne:
Melk, groente, aardappelen, vlees, brood.
Augurken zijn groente toch? Oh nee, het is fruit.
Geen wonder dat ik ze vergeten ben: misvormde schijf van vijf.
Nu herinner ik me weer wat ik nog moest kopen toen ik net in de supermarkt stond te dralen. ("Ik vergeet iets, ik vergeet iets ... maar wat?")
Stom, vergeten.
"Wijsheid is je pot augurken niet vergeten te kopen."
Nu zit ik zonder.
Zonder zure zoete zoetzure of zuurzoete.
En da's best bitter.
Het is haast om cynisch van te worden, dat vergeten.
Een boodschappenlijstje heeft ook geen zin, ik vergeet toch ze er op te schrijven, het mee te nemen, of het uit m'n zak te halen tijdens het boodschappen doen.
Soms vind ik wel eens een achtergelaten lijstje in een boodschappenkar, meestal gebruik ik dat dan maar ... ja, waarom niet? Staat toch bijna hetzelfde op als op het mijne:
Melk, groente, aardappelen, vlees, brood.
Augurken zijn groente toch? Oh nee, het is fruit.
Geen wonder dat ik ze vergeten ben: misvormde schijf van vijf.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Vergeef me!
Ik zal morgen gelijk tien potten kopen, zodat ik voorlopig niet bang hoef te zijn zonder te zitten!
Geldt dat als boetedoening?
20?
30?
Meer als 42 kan ik niet betalen.
(Godverdomme, moet ik weer de hele tijd op augurken leven. Nou ja, ik had er zelf om gevraagd. Misschien kan ik wel wat potten duurder verkopen als ik er een kèk etiketje op plak? Ach ja, zelfs in de industrie zit kunst.)
Als ik nou eens wat marketing maak?
(Hallo?! Augurkenverkoper? Luisterst U mee?)
Ik zal morgen gelijk tien potten kopen, zodat ik voorlopig niet bang hoef te zijn zonder te zitten!
Geldt dat als boetedoening?
20?
30?
Meer als 42 kan ik niet betalen.
(Godverdomme, moet ik weer de hele tijd op augurken leven. Nou ja, ik had er zelf om gevraagd. Misschien kan ik wel wat potten duurder verkopen als ik er een kèk etiketje op plak? Ach ja, zelfs in de industrie zit kunst.)
Als ik nou eens wat marketing maak?
(Hallo?! Augurkenverkoper? Luisterst U mee?)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Wie van jullie is augurkenverkoper?
Ik doe een gok: Niemand!
Want de augurkenverkoper heeft het veel te druk ons van augurken te voorzien:
Die hoor je hier niet.
(Ik hoop dat ik het vreselijk mis heb! Maar dat merken we gauw genoeg.)
Zou wel wonderbaarlijk zijn.
(Verdomme! Ik zou haast bijna augurkenteler worden om mijn eigen vermoedens waar te maken! Eens kijken hoelang het duurt.)
Ik doe een gok: Niemand!
Want de augurkenverkoper heeft het veel te druk ons van augurken te voorzien:
Die hoor je hier niet.
(Ik hoop dat ik het vreselijk mis heb! Maar dat merken we gauw genoeg.)
Zou wel wonderbaarlijk zijn.
(Verdomme! Ik zou haast bijna augurkenteler worden om mijn eigen vermoedens waar te maken! Eens kijken hoelang het duurt.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Voor zover ik weet was vroeger op de markt en in winkels 'zuurwaren' een aparte branche.
Ik heb wel es als cadeau voor een huwelijk een prachtige glazen kom gekocht met ingelegde groentes in het zuur.
Maiskolfjes, augurken, bloemkoolstronkjes en zo meer.
Buitengewoon lekker. Oost-Europees geloof ik.
Zuurkool, Atjar's, Amsterdamse uien, zilveruitjes, patattent zure bommen, engelse zeer zure gerechten in een buffet op een coursus, rolmopsen, gewone zure haring, gebakken vis in het zuur (zelfgemaakt met teveel aan vis met mijn Friese familie), Doesburgse Mosterd (in zwang bij ons sinds ee bezoek aan de fabriek die dat produceerde met mijn oude moeder toen), zuurstokken op de kermis, zure andijvie-stamp, postelein, ...
Ik stop er mee maar nog genoeg zure dingen te verzinnen om een leven te vervullen.
Ik heb wel es als cadeau voor een huwelijk een prachtige glazen kom gekocht met ingelegde groentes in het zuur.
Maiskolfjes, augurken, bloemkoolstronkjes en zo meer.
Buitengewoon lekker. Oost-Europees geloof ik.
Zuurkool, Atjar's, Amsterdamse uien, zilveruitjes, patattent zure bommen, engelse zeer zure gerechten in een buffet op een coursus, rolmopsen, gewone zure haring, gebakken vis in het zuur (zelfgemaakt met teveel aan vis met mijn Friese familie), Doesburgse Mosterd (in zwang bij ons sinds ee bezoek aan de fabriek die dat produceerde met mijn oude moeder toen), zuurstokken op de kermis, zure andijvie-stamp, postelein, ...
Ik stop er mee maar nog genoeg zure dingen te verzinnen om een leven te vervullen.
En dan zeggen ze in de politiek als belofte dat het zoet ná het zuur komt!
Ik stem op de partij die belooft dat het zuur op het zoet volgt!
Die kleinburgerlijke zoetigheden smaken me niet.
Slaapverwekkend en bedoelt om je in slaap te sussen.
Ik zie voor me een partij die zegt waar het op staat en zo het zure goed doet smaken.
...
Ik heb trouwens genoeg 'Acid' gebruikt om te weten hoe bewustzijnsverruimend dit kan werken ..
Ik stem op de partij die belooft dat het zuur op het zoet volgt!
Die kleinburgerlijke zoetigheden smaken me niet.
Slaapverwekkend en bedoelt om je in slaap te sussen.
Ik zie voor me een partij die zegt waar het op staat en zo het zure goed doet smaken.
...
Ik heb trouwens genoeg 'Acid' gebruikt om te weten hoe bewustzijnsverruimend dit kan werken ..
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
Wie zoet is krijgt lekkers ...
En wat geestverruimend heet, is over het algemeen bewustzijnvernauwend.
Wie stout is de roe.
Geeft wel een bepaalde focus.
En wat geestverruimend heet, is over het algemeen bewustzijnvernauwend.
Wie stout is de roe.
Geeft wel een bepaalde focus.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
1 Oog dicht doen, wat lichtmeting en net zolang diafragmeren tot de foto er het mooist uit ziet.
Kost al jaren en jaren van ervaring.
Geen wonder haast dat het met twee ogen zoveel lastiger is: dubbelfocus.
En dan heb ik nog niet eens over de gevoeligheid van de film gehad.
Kost al jaren en jaren van ervaring.
Geen wonder haast dat het met twee ogen zoveel lastiger is: dubbelfocus.
En dan heb ik nog niet eens over de gevoeligheid van de film gehad.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten