"er" schijnt taaltechnisch een typisch Nederlands begrip te zijn.
Er staat een huis.
Op de tafel liggen er potloden.
Als ik thuis ben, ben ik er.
Er is niets zo raar, als er gewoon zijn.
Bestond er maar eens iets als normaal zijn.
Hier is het boek van die mevrouw, het ligt er.
Er is een Pinokkio.
En terecht!
Oh wacht, dat is politiek.
Maar goed, kan iemand mij dan de filosofie van Politiek uitleggen?
Dit is toch een filosofieforum?
Dacht ik?
Of is het de bedoeling alleen maar vragen te stellen waar je het antwoord al op weet?
Dan heb ik het verkeerde forum.
Vrees ik, met alain.
Zulk soort denken
boezemt me welhaast
angst in.
Naja ...Valt er tenminste nog vrede in te zien ...
Er zit een vis aan de haak, de vraag is welke?
Hoe blij is de karpervisser met een Blei?
er
er
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
'Er' lijkt me iets tussen dáár en híer, maar dan onbepaald.
Zonder het aanwijzen.
In het Frans heb je 'il-y-a', waarvan ik denk dat het er erg op lijkt.
Maar mijn Frans is slecht. Ik denk daarbij aan de filosoof Levinas, die van dat Franse 'er' een zelfstandig begrip heeft gemaakt.
Het Duitse 'Dasein' van Heidegger is ook zo'n onbepaalde aanduiding wat vereenzelvigd zou kunnen worden met de conditie van alle mensen.
Niettemin is 'er' een soort koppeling naar de werkelijkheid, zonder je wijsvinger te gebruiken.
Het zou elke plaats in de kosmos kunnen betekenen, maar wel werkelijk.
Zo iets.
Er is misschien verwant aan ergens. Dus wel een plaats, maar niet gespecificeerd.
Zonder het aanwijzen.
In het Frans heb je 'il-y-a', waarvan ik denk dat het er erg op lijkt.
Maar mijn Frans is slecht. Ik denk daarbij aan de filosoof Levinas, die van dat Franse 'er' een zelfstandig begrip heeft gemaakt.
Het Duitse 'Dasein' van Heidegger is ook zo'n onbepaalde aanduiding wat vereenzelvigd zou kunnen worden met de conditie van alle mensen.
Niettemin is 'er' een soort koppeling naar de werkelijkheid, zonder je wijsvinger te gebruiken.
Het zou elke plaats in de kosmos kunnen betekenen, maar wel werkelijk.
Zo iets.
Er is misschien verwant aan ergens. Dus wel een plaats, maar niet gespecificeerd.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
-
Leon
er-g leuk (beuh .. flauw
......
Het mooiste lijkt de poging om het il-y-a van Levinas te vertalen:
Het Er-Is. Het niet nader aangeduide zijn van het zijn en het er-zijn (Dasein).
Dit gaat ook over de angst van Levinas (in mijn herinnering, dus misschien klopt dat niet helemaal) voor het eeuwig bewust moeten zijn van alles en niets; de eeuwige slapeloosheid.
En het leven dan als vlucht en balsem tegen deze horror ..
(met er bij de mogelijkheid tot slapen in afzondering)
Je kan maar bang zijn om dood te gaan op zo'n manier: Niet het niets of onbewuste wordt gevreesd, maar het eeuwig waken zonder zin.
Of zo iets.
......
Het mooiste lijkt de poging om het il-y-a van Levinas te vertalen:
Het Er-Is. Het niet nader aangeduide zijn van het zijn en het er-zijn (Dasein).
Dit gaat ook over de angst van Levinas (in mijn herinnering, dus misschien klopt dat niet helemaal) voor het eeuwig bewust moeten zijn van alles en niets; de eeuwige slapeloosheid.
En het leven dan als vlucht en balsem tegen deze horror ..
(met er bij de mogelijkheid tot slapen in afzondering)
Je kan maar bang zijn om dood te gaan op zo'n manier: Niet het niets of onbewuste wordt gevreesd, maar het eeuwig waken zonder zin.
Of zo iets.
Om nog even door te draven, bij gebrek aan reacties.
En door te draven op de idee van memeticae om vragen te stellen ipv antwoorden te debiteren.
En om door te draven wat ultimo is.
Nog even over die angst:
Twee dingen:
1.
In gedachten de joodse achtergrond van Levinas:
De 'vreze gods' tegenover de vrees voor een anoniem bewustzijn in de kosmos.
Met de eerste zou die vrees erger kunnen zijn omdat je er mee verwant bent. Met het tweede associeer ik het met de vreemdheid van het totale.
Allebei komen ze er op neer dat je vrijwel nietig bent.
2.
Daar tegenover het bestaan in de baarmoeder, waar enig bewustzijn schijnt te bestaan.
Een overgangssituatie tussen dood en leven.
Daar tegenover bestaan de fantasieën van een overgangsbestaan tussen leven en dood. (De eerste was tussen dood en leven).
Voorstelbaar allemaal.
Omdat dat allemaal binnen het voorstellingsvermogen bestaat (ér ís) komen er kardinale vragen in beeld die je wel kan negeren, maar ook niet helemaal.
Maarten Toonder heeft wel es een inleiding geschreven in een boek van de antroposoof Verbrugh, wat over reïncarnatie ging.
Maar goed, die was depressief (dat verklaart toch alles, niet dan?)
Is het een strip? Of zijn dit serieuze vragen?
En door te draven op de idee van memeticae om vragen te stellen ipv antwoorden te debiteren.
En om door te draven wat ultimo is.
Nog even over die angst:
Twee dingen:
1.
In gedachten de joodse achtergrond van Levinas:
De 'vreze gods' tegenover de vrees voor een anoniem bewustzijn in de kosmos.
Met de eerste zou die vrees erger kunnen zijn omdat je er mee verwant bent. Met het tweede associeer ik het met de vreemdheid van het totale.
Allebei komen ze er op neer dat je vrijwel nietig bent.
2.
Daar tegenover het bestaan in de baarmoeder, waar enig bewustzijn schijnt te bestaan.
Een overgangssituatie tussen dood en leven.
Daar tegenover bestaan de fantasieën van een overgangsbestaan tussen leven en dood. (De eerste was tussen dood en leven).
Voorstelbaar allemaal.
Omdat dat allemaal binnen het voorstellingsvermogen bestaat (ér ís) komen er kardinale vragen in beeld die je wel kan negeren, maar ook niet helemaal.
Maarten Toonder heeft wel es een inleiding geschreven in een boek van de antroposoof Verbrugh, wat over reïncarnatie ging.
Maar goed, die was depressief (dat verklaart toch alles, niet dan?)
Is het een strip? Of zijn dit serieuze vragen?
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
... denk ik aan de zelfmoord van Wim Brands. Kort geleden.
Je verschansen in de literatuur is blijkbaar ook niet alles.
Maar misschien is dit prematuur omdat ik niets van hem af weet of van zijn omstandigheden.
Om deze vragen te maskeren breng ik maar de 'Panama Papers' in gedachten. Dan kan je voorlopig weer vooruit met je zelf-bevestiging.
Ik denk ook, dat Alain niet voor niets zo zwijgzaam geworden is ..
Je verschansen in de literatuur is blijkbaar ook niet alles.
Maar misschien is dit prematuur omdat ik niets van hem af weet of van zijn omstandigheden.
Om deze vragen te maskeren breng ik maar de 'Panama Papers' in gedachten. Dan kan je voorlopig weer vooruit met je zelf-bevestiging.
Ik denk ook, dat Alain niet voor niets zo zwijgzaam geworden is ..
Doet me er aan denken dat de eeuwige slaap dus best wel eens hemels zou kunnen zijn.
Niks engeltjes en harpjes en al die ellende, maar gewoon lekker pitten, en daarna gezond weer op, misschien ... als ware er een soort van leven na de dood.
Niks engeltjes en harpjes en al die ellende, maar gewoon lekker pitten, en daarna gezond weer op, misschien ... als ware er een soort van leven na de dood.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Je heb mijn punten weer helemaal gemist M.memeticae schreef:Doet me er aan denken dat de eeuwige slaap dus best wel eens hemels zou kunnen zijn.
Niks engeltjes en harpjes en al die ellende, maar gewoon lekker pitten, en daarna gezond weer op, misschien ... als ware er een soort van leven na de dood.
Blijkbaar zijn die slaapverwekkend.
Zeg ik maar:
Zou je uit die 'eeuwige slaap' wel wakker gekust willen worden; en daar vooraf van willen dromen?
Er zijn ook prinsen die niet door heksen betoverd zijn, of er genoegen mee nemen eeuwig kikker te blijven.
Ik ben van mening dat ik je punten heel goed begrepen heb yopi, maar misschien ligt het aan mijn manier van reageren, die jij op jouw beurt weer niet lijkt te begrijpen.
Halleluja! Onbegrip alom.
Barman? Een rondje begrip als het U belieft, en doe er wat augurken bij. (En schrijf het effe op de lat. Wat? Hoezo: "Geen krediet?!")
Maar alle gekheid op een stokje:
- Als je me wakker maakt en vraagt: "En, fijn gedroomd?", zou ik wel eens heel boos kunnen worden, me omdraaien en proberen de droom weer na te jagen. (Vruchteloos werk, vaak)
En aan het andere uiteinde:
- Als je me laat slapen, zul je nooit weten waar ik van droom.
Maar ik geef direct, ruiterlijk en grif toe, dat de mogelijkheid bestaat dat ik ervan droom wakker gekust te worden.
De vraag die dan rijst is, of ik die kus zo lang mogelijk uit probeer te stellen, of juist aan het najagen ben.
Nachtmerries zijn ook dromen.
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik niet zoveel verschil zie tussen dromen en waken, op een bepaalde manier zelfs niet eens daar waar het een fysieke bezigheid betreft.
Hoewel dat wakker kussen me ergens wel aantrekt, mits het een metafoor voor kennis betreft. Kennis overigens, die niet op dogma berust, anders draai ik me om en ga weer verder slapen. Op zoek naar een fijnere kus?
Eet smakelijk en een fijne avond (beetje laat misschien, maar ik weet niet wanneer jij eet en slaapt, dus de wens kan altijd gemeend zijn en gelden)
Ik ben van mening dat ik je punten heel goed begrepen heb yopi, maar misschien ligt het aan mijn manier van reageren, die jij op jouw beurt weer niet lijkt te begrijpen.
Halleluja! Onbegrip alom.
Barman? Een rondje begrip als het U belieft, en doe er wat augurken bij. (En schrijf het effe op de lat. Wat? Hoezo: "Geen krediet?!")
Maar alle gekheid op een stokje:
Ik ben bang dat ik dat niet kan beantwoorden:yopi schreef:Zou je uit die 'eeuwige slaap' wel wakker gekust willen worden; en daar vooraf van willen dromen?
- Als je me wakker maakt en vraagt: "En, fijn gedroomd?", zou ik wel eens heel boos kunnen worden, me omdraaien en proberen de droom weer na te jagen. (Vruchteloos werk, vaak)
En aan het andere uiteinde:
- Als je me laat slapen, zul je nooit weten waar ik van droom.
Maar ik geef direct, ruiterlijk en grif toe, dat de mogelijkheid bestaat dat ik ervan droom wakker gekust te worden.
De vraag die dan rijst is, of ik die kus zo lang mogelijk uit probeer te stellen, of juist aan het najagen ben.
Nachtmerries zijn ook dromen.
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik niet zoveel verschil zie tussen dromen en waken, op een bepaalde manier zelfs niet eens daar waar het een fysieke bezigheid betreft.
Hoewel dat wakker kussen me ergens wel aantrekt, mits het een metafoor voor kennis betreft. Kennis overigens, die niet op dogma berust, anders draai ik me om en ga weer verder slapen. Op zoek naar een fijnere kus?
Eet smakelijk en een fijne avond (beetje laat misschien, maar ik weet niet wanneer jij eet en slaapt, dus de wens kan altijd gemeend zijn en gelden)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Zijpaadjes hebben in zich, dat ze mooier kunnen zijn dan de best welgebaande paden.
Zijn edoch, welhaast per definitie, moeilijker begaanbaar.
Of avontuurlijker, zo je wilt.
Een wandelstok mee dus, of er een oppakken, is het credo.
Een fles water, wat te eten, en een handdoek ook, zo gebiedt gezond verstand. Oh, en misschien de boodschap van het boek in die trilogie van vijf boekjes: "The HHGTTG". "Don't panic", zegt de kaft ervan.
Pak je stokpaard en laten we de zijpaden bewandelen, de hoofdweg is al veel te druk, bovendien is elke hoofdweg een rondweg: doodlopend en oneindig lang.
Als je alles al gezien hebt, wil je het dan nog eens zien?
Of wil je liever in de maling meegenomen worden?
"Sorry for the inconvenience"
Zijn edoch, welhaast per definitie, moeilijker begaanbaar.
Of avontuurlijker, zo je wilt.
Een wandelstok mee dus, of er een oppakken, is het credo.
Een fles water, wat te eten, en een handdoek ook, zo gebiedt gezond verstand. Oh, en misschien de boodschap van het boek in die trilogie van vijf boekjes: "The HHGTTG". "Don't panic", zegt de kaft ervan.
Pak je stokpaard en laten we de zijpaden bewandelen, de hoofdweg is al veel te druk, bovendien is elke hoofdweg een rondweg: doodlopend en oneindig lang.
Als je alles al gezien hebt, wil je het dan nog eens zien?
Of wil je liever in de maling meegenomen worden?
"Sorry for the inconvenience"
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
"De Dwaas". Ja.
Je hebt gelijk.
Maar welke kaart heb je liever dan?
En welke draai je de volgende keer?
Of mag je een Tarot maar één keer uitleggen
om, gelijk een orakel, van waarde te kunnen zijn.
Nou ja goed, laat mij de dwaas maar zijn dan.
Is er tenminste iemand die weet hoe de rest van de kaarten in elkaar steekt.
En daardoor de weg naar de waarheid weet.
Dankzij de doodlopende paden.
Niemand die hem gelooft natuurlijk:
Zo is de wereld.
Wat een dwaas idee ook,
naar een dwaas te luisteren.
Maar ja, wat kan hij anders?
Hij is immers "de dwaas"?
En de wereld vormt zich om hem heen,
als een regenplas.
Mooi hoor!
Als je dat niet kunt zien!
De dwaas vindt medelijden
in het onbegrip.
Hoe Narcistisch is dat?
Tot hij sterft, en zelfs daarna,
zal de dwaas, dwaas blijven.
Halleluja en Amen.
Zo is het en niet anders.
En als men hem pas na zijn dood
opeens slim gaat noemen:
dan komt hij spoken.
Echt waar!
Ik zit opeens in de Tarotkaarten.
Maar heb een heel leger bij me.
Misschien trek ik opeens wel
Het Rad van Fortuin voor je.
Zou je dat graag willen?
Dwaas kun je niet zijn.
Kaarten trekken ... Doe maar niet dus, want anders zijn we tot in de eeuwigheid aan elkaar verdoemd, en ik begrijp niet zo goed hoe iemand die reeds dood is, de dood van een ander zou moeten meemaken. Het lijkt mij dat je je handen al vol hebt met je eigen dood. Of valt dood en leven niet op die manier te vergelijken? Laat staan met een pak kaarten, wat de plaatjes ook mogen weergeven)
Terrasjes en biertjes en het huidige leven trekken mij vooralsnog meer aan.
Daar zit meer eh, "concretie" in.
Het spijt me wel.
En de wereld zal dat ook wel blijven denken
tot haar laatste molekuul van begrip
uiteindelijk
vergaan is.
Mooi toch?
Blijven wij als enige over.
En dan?
"wat is de zin van het bestaan?"
"Wat is geest, lichaam en ziel eigenlijk?"
Allemaal vragen die dan opeens
ophouden met bestaan.
Of op hun minst
zinloos in betekenis.
Gek he?
Of nee: Dwaas!
Je hebt een mooie kaart voor me getrokken!
Dit is het relaas van de dwaas:
Ik ben benieuwd naar de verhalen van de andere kaarten ...
Ken jij ze?
Of zitten er meer dwazen in het spel?
Dan speelt er iemand vals!
Je hebt gelijk.
Maar welke kaart heb je liever dan?
En welke draai je de volgende keer?
Of mag je een Tarot maar één keer uitleggen
om, gelijk een orakel, van waarde te kunnen zijn.
Nou ja goed, laat mij de dwaas maar zijn dan.
Is er tenminste iemand die weet hoe de rest van de kaarten in elkaar steekt.
En daardoor de weg naar de waarheid weet.
Dankzij de doodlopende paden.
Niemand die hem gelooft natuurlijk:
Zo is de wereld.
Wat een dwaas idee ook,
naar een dwaas te luisteren.
Maar ja, wat kan hij anders?
Hij is immers "de dwaas"?
En de wereld vormt zich om hem heen,
als een regenplas.
Mooi hoor!
Als je dat niet kunt zien!
De dwaas vindt medelijden
in het onbegrip.
Hoe Narcistisch is dat?
Tot hij sterft, en zelfs daarna,
zal de dwaas, dwaas blijven.
Halleluja en Amen.
Zo is het en niet anders.
En als men hem pas na zijn dood
opeens slim gaat noemen:
dan komt hij spoken.
Echt waar!
Ik zit opeens in de Tarotkaarten.
Maar heb een heel leger bij me.
Misschien trek ik opeens wel
Het Rad van Fortuin voor je.
Zou je dat graag willen?
Dwaas kun je niet zijn.
Kaarten trekken ... Doe maar niet dus, want anders zijn we tot in de eeuwigheid aan elkaar verdoemd, en ik begrijp niet zo goed hoe iemand die reeds dood is, de dood van een ander zou moeten meemaken. Het lijkt mij dat je je handen al vol hebt met je eigen dood. Of valt dood en leven niet op die manier te vergelijken? Laat staan met een pak kaarten, wat de plaatjes ook mogen weergeven)
Terrasjes en biertjes en het huidige leven trekken mij vooralsnog meer aan.
Daar zit meer eh, "concretie" in.
Het spijt me wel.
En de wereld zal dat ook wel blijven denken
tot haar laatste molekuul van begrip
uiteindelijk
vergaan is.
Mooi toch?
Blijven wij als enige over.
En dan?
"wat is de zin van het bestaan?"
"Wat is geest, lichaam en ziel eigenlijk?"
Allemaal vragen die dan opeens
ophouden met bestaan.
Of op hun minst
zinloos in betekenis.
Gek he?
Of nee: Dwaas!
Je hebt een mooie kaart voor me getrokken!
Dit is het relaas van de dwaas:
Ik ben benieuwd naar de verhalen van de andere kaarten ...
Ken jij ze?
Of zitten er meer dwazen in het spel?
Dan speelt er iemand vals!
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
-
Leon
Mijn idee was het om het in het midden te laten en een reflectie-dingetje te geven.Nou ja goed, laat mij de dwaas maar zijn dan.
Want misschien ben ik de dwaas wel.
Want: Ik vond je post wel heel aardig voor mij en relativerend.
Met de grote arcana van de Tarot is de betekenis altijd (in mijn opvatting) dat je de cyclus altijd opnieuw moet doorlopen.
Niettemin was een bijgedachte mij wel om je op de mogelijkheid te wijzen dat je in die cyclus bij de dwaas aangeland was ..
... neem van mij maar een 'Gurkenviertel'. Die vind ik het lekkerste van de zure dingen.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)
Dat sla ik niet af ... smakelijk!yopi schreef:... neem van mij maar een 'Gurkenviertel'. Die vind ik het lekkerste van de zure dingen.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Als die daarna hemels slaapt ...Pink Panter schreef:Er is weer iemand dood.memeticae schreef:Doet me er aan denken dat de eeuwige slaap dus best wel eens hemels zou kunnen zijn.
Onpersoonlijke lijdende vorm?
Prince bijvoorbeeld.
Was dat je vraag?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten