waarheid

[alain]

waarheid,

Ya know that's why man I be telling you all the time man, you know love, that word 'love,' is a very serious thing, and if you don't watch out I tell ya, that (Love's gonna get you) because a lot of people out here say "I love my car" or "I love my chain" or, or "I-I-I'm just in love with that girl over there" so, for all the people out there that fall in love with material items, we gonna bump the beat a little something like this
I'm in junior high with a B-plus grade
At the end of the day I don't hit the arcade
I walk from school to my mom's apartment
I got to tell the suckas everyday "Don't start it,"
Cause where I'm at, if you're soft, you're lost
To stay on course means to roll with force
My boy named Rob is chillin' in a Benz
In front of my building with the rest of his friends
I give him a pound, oh I mean I shake his hand
He's the neighborhood drug dealer, my man
I go upstairs and hug my mother
Kiss my sister, and punch my brother
I sit down on my bed to watch some tv
(machine gun fire) Do my ears deceive me?
Nope, that's the fourth time this week
Another fast brother shot dead in the street
The very next day while I'm off to class
My moms goes to work cold busting her ass
My sister's cute but she got no gear
I got three pairs of pants that with my brother I share
See there in school see I'm made a fool
With one and a half pair of pants you ain't cool
But there's no dollars for nothing else
I got beans, rice, and bread on my shelf
Every day I see my mother struggling
Now its time I've got to do something
I look for work I get dissed like a jerk
I do odd jobs and come home like a slob
So here comes Rob his gold is shimmery
He gives me two hundred for a quick delivery
I do it once. I do it twice
Now there's steak with the beans and rice
My mother's nervous but she knows the deal
My sister's gear now has sex appeal
My brothers my partner and we're getting paper
Three months later we run our own caper
My family's happy everything is new
Now tell me what the fuck am I supposed to do?

CHORUS

That's why, (loves gonna get you)
(loves gonna get you)(loves gonna get you)(loves gonna get you)
You fall in love with your chain
You fall in love with your car
Love's gonna sneak right up and snuff you from behind
So I want you to check the story out as we go down the line
(loves gonna get you)(loves gonna get you)(loves gonna get you)

Money's flowing, everything is fine
Got myself an Uzi and my brother a nine
Business is boomin' everything is cool
I pull about a g a week--fuck school
A year goes by and I begin to grow
Not in height but juice and cash flow
I pick up my feet and begin to watch tv
Cause now I got other people working for me
I got a 55-inch television you know
And every once in a while I hear 'Just Say No,'
Or the other commercial I love
Is when they say 'this is your brain on drugs,'
I pick up my remote control and just turn
Cause with that bullshit I'm not concerned
See me and my brother jump in the BM
Driving around our territory again
I stop at the light like a superstar
And automatic weapons cold sprayed my car
I hit the accelerator scared as shit
And drove one block to find my brother was hit
He wasn't dead but the blood was pouring
And all I could think about was warring
Later I found that it was Rob and his crew
Now tell me, what the fuck am I supposed to do?

Ya know thats why, (love's gonna get you)
(love's gonna get you) (love's gonna get you) (love love's gonna get you)
(love's gonna get you) (love's gonna get you) (love's gonna get you)
(love love's gonna get you) (love's gonna get you)
That word love is very very serious (love's gonna get you)
Very addictive

My brothers out of it, but I'm still in it
On top of that im in it to win it
I can't believe that Rob would dis me
That faggot, that punk, he's soft--a sissy!
I'm driving around now with three of my guys
The war is on, and I'm on the rise
We rolled right up to his favorite hangout
Said 'hello' and then the bullets rang out
Some fired back so we took cover
And all I could think about was my brother
Rob jumped up and began to run
Busting shots hoping to hit someone
So I just stopped, and let off three shots
Two hit him and one hit a cop
I threw the gun down and began to shout
'Come on, I got him, it's time to break out!'
But as we ran, there were the boys in blue
Pointing their guns at my four man crew
They shot down one, they shot down two
Now tell me what the fuck am I supposed to do?

Ya know a lot of people believe that that word 'love' is real soft, but when you use it in your vocabulary like you're addicted to it, it sneaks right up and takes you right out

So, for future reference remember: it's alright to like or want a material item, but when you fall in love with it and you start scheming and carrying on for it, just remember, it's gonna get'cha

[yopi]

Alain:

ik hoop niet dat je mij ziet als super ego,
maar in dat geval,
zou ik echt slecht zijn,
bewust of onbewust maakt dan niet meer uit,
in en in slecht,

ben ik dan,

Ik zie dat niet zo, maar laat een ballonnetje op.
Dus ik zie niets (of weinig in ieder geval, ten gevolge van het medium waarmee we communiceren).

Elke boodschap beschouw ik als een boodschap van een ego.
Met de moeilijkheden die ik noemde.

Gezond wantrouwen tov van mezelf en anderen omdat het onbewuste en blinde vlekken altijd een rol spelen, hou ik daarmee in stand.

De laatste zinnen van dit citaat van jou zouden het idee kunnen voeden dat je je zelf voor de gek houdt (verdringing in termen van Freud):
Als het zo erg zou zijn met jouw slechtheid.

Als het zo slecht met jou gesteld zou zijn als er iets van waar zou zijn wat jouw ego betreft is dat een mogelijkheid om dat niet toe te willen geven.

Nogmaals. Ik denk niks. Maar ben benieuwd naar je reactie op dat ballonnetje.

Misschien wel in het verlangen mijn vertrouwen in jou groter te maken.

Snappie?

[yopi]

Zeg ik maar, misschien ten overvloede, dat ik bij je aansluit wat betreft dat Hybris veel slachtoffers maakt.

Zeker omdat in de tegenwoordige tijd overmoed (Hybris) niet meer altijd moreel opgevat wordt (moraal voorbij, is een moderne opvatting) meer iets is om op te kicken.

Zo lang het duurt (ten tweede male) ...

[alain]

Ik zie dat niet zo, maar laat een ballonnetje op.

waarom een ballonnetje vriend? zeg wat in je op komt,

Dus ik zie niets (of weinig in ieder geval, ten gevolge van het medium waarmee we communiceren).

oh, heb jij niet,

net als ik,

beelden bij de woorden?

als je het vers hier boven leest, zie je het dan niet?

herken je de maatschappij erin?

Elke boodschap beschouw ik als een boodschap van een ego.
Met de moeilijkheden die ik noemde.

maar dan mijn beste,

moeten we niet spreken van vertrouwen,

Gezond wantrouwen tov van mezelf en anderen omdat het onbewuste en blinde vlekken altijd een rol spelen, hou ik daarmee in stand.

oke, maar wat is gezond wantrouwen?

mijn ervaring IS,

dat wantrouwen ongezond IS,

De laatste zinnen van dit citaat van jou zouden het idee kunnen voeden dat je je zelf voor de gek houdt (verdringing in termen van Freud):
Als het zo erg zou zijn met jouw slechtheid.

precies, en dat IS nu net,

waar ik anderen op wijs,

Als het zo slecht met jou gesteld zou zijn als er iets van waar zou zijn wat jouw ego betreft is dat een mogelijkheid om dat niet toe te willen geven.

exact, en als ik door een super ego,

gelijd zou woorden,

wat zal mijn ego ten koste van alles doen?

juist, wat het ook zal zijn,

hij maakt zich in elk opzicht,

belachelijk,

en als een ego zich belachelijk "voelt"

kan hij levens gevaarlijk zijn,

zie de werkelijkheid,

Nogmaals. Ik denk niks. Maar ben benieuwd naar je reactie op dat ballonnetje.

bij deze vriend,

Misschien wel in het verlangen mijn vertrouwen in jou groter te maken.

oh oh verlangen,

pas op vriend,

ik ben benieuwd van wie het verlangen komt,

van jouw zelf of je ego?

en de eeuwige vraag,

waarom?

Snappie

[memeticae]

Nee, ik snappie nie.

Zoals Leon reeds aangaf, de vraag is niet: "Waarom".
De vraag is: "Hoe".

Capisci?
Of eehh ..
Got it?
of eehh ..
Savvy?

Maffia, Amerikanen en piraten om ons heen.
En nog begrijp ik er niks van.

Och, misschien moet ik ook maar eens naar de Bilderberg om het te begrijpen.
De vraag rest, of ik het wel wil.

Zie je?

[yopi]

Ik pas Alain.

En verlaat het spiegelspel.

D.w.zeggen dat ik accepteer dat ik van vertrouwen uit moet gaan wat jouw betreft.

(Spiegelend:
Een goede avond, vriend)

[alain]

Hoe,

IS een vraag van de ego,

kennis schijnt macht te zijn,

en macht is begeerlijk,

er IS maar 1 ware vraag,

waarom,

en let op wijsneuzen,

als u nu beweert,

hoe dan?

als waarom

neem je vooral jezelf in de maling,

[alain]

waarom,

en toch gaat de werkelijkheid voor de zogenaamde hoe,

waarom?

brussel,

iedereen is bezig met hoe,

mislijding,

dat is het,

want wilt u een einde aan terreur?

moet u het waarom weten,

mali,

waarom?

ukraine,

waarom?

sirie,

waarom? (weet u het nog?)

libie,

waarom?

turkije,

waarom?

mh17,

waarom?

irak, afganistan,

waarom?

iran,

waarom?

palestina,

waarom?

1e wereld oorlog,

waarom?

economische crisis,

waarom?

2e wereld oorlog,

waarom,

3e wereld oorlog,

waarom,

ik begrijp het,

je wordt er stil van


Ik pas Alain.

En verlaat het spiegelspel.

waarom?

[yopi]

Dat de wereld naar de klote gaat: soit.

Wat te denken van de kinderen?

[Leon]

Alain,
Waarom wil je niet weten hoe de wereld te veranderen?

[alain]

Zo,

na enig stil zwijgen,

weer even de gedachte kwijt,

want net als hier op het forum,

gaat in de werkelijkheid,

de onzin gewoon door,

wat een gemene retorische vraag,

die leonnetje stelt,

jammer dat de retoriek de boven toon voert,

want inhoudelijk is er geen vraag,

het is een handigheidje om zijn gelijk te halen,

net als onze lijders,

of het nu gaat over turkije

ukraine of syrie,

alle argumenten zijn op lucht gebaseerd,

maar niet discutabel,

wat heet, doodzwijgen is het devies,

om een lang verhaal kort te maken,

turkije, of beter erdogan heeft het voor het zeggen,

zoalng hij maar een biometrisch paspoort heeft,

chantage,

dat is het systeem,

gelukkig mag ik niet chanteerbaar zijn,

blijf ik lekker uit het systeem,

[yopi]

Neem er maar je gemak van Alain.

[memeticae]

gelukkig mag ik niet chanteerbaar zijn,

blijf ik lekker uit het systeem,

Interessant!

Welk systeem? En waar zit de chantabilteit?
(Ik zal het in brokken gieten voor je)

Heb jij geen prijs?

Eerlijk niet?

Hoe kun je dan huurling zijn?

Van welke gedachte dan maar ook?

Betaalt de waarheid je?

Of je eigen geweten?

Wat staat er op jouw loonzakje?

Waarschijnlijk hetzelfde als op het mijne:
"Eat this shit and die, you idiot."

Lekkere waarheid dan.

Pseudo-waarheid dan, alain, sta je dat toe?

Dat je de werkelijke waarheid achterhoudt, voor de mensen die je poogt te beschermen.

Maar zeg nu eens eerlijk, zijn ze het waard?
Heb je daarvoor je gelofte afgelegd?

Om een ongestoorde "big pizza and fries" aan de "costa del sol" tot werkelijkheid te creëren?

Ik denk niet dat je daarvoor gevochten hebt.
Daarom begrijp ik je desillusie.

De realiteit wil dat juist dát hetgeen is waar je voor strijdt:
Varkens die varkens opvoeden.

Jij bent sentinel en bewaker tegelijk.
Voelt dat lekker?
Binnen je waarheid?

Er onderdeel van te zijn?

[alain]

mag het yopi?

ik ga nog even door met makkelijk,

maar soms wel zo duidelijk,

let op krijg je toch een beetje je zin,

Interessant!

vind je?

Welk systeem? En waar zit de chantabilteit?
(Ik zal het in brokken gieten voor je)

al besproken uitvoerig zelfs,

jou brokken,

Heb jij geen prijs?

nee

Eerlijk niet?

slim hoor, eerlijk niet?

Hoe kun je dan huurling zijn?

ben ik niet,

Van welke gedachte dan maar ook?

n.v.t.

Betaalt de waarheid je?

nee

Of je eigen geweten?

nee

Wat staat er op jouw loonzakje?

onzin,

Waarschijnlijk hetzelfde als op het mijne:
"Eat this shit and die, you idiot."

nee dus,

Lekkere waarheid dan.

nee werkelijkheid,

Pseudo-waarheid dan, alain, sta je dat toe?

nee,

Dat je de werkelijke waarheid achterhoudt, voor de mensen die je poogt te beschermen.

nee, of ja, als je kletst over werkelijke waarheid,

Maar zeg nu eens eerlijk, zijn ze het waard?

ja
Heb je daarvoor je gelofte afgelegd?

ja

Om een ongestoorde "big pizza and fries" aan de "costa del sol" tot werkelijkheid te creëren?

nee

Ik denk niet dat je daarvoor gevochten hebt.

klopt,

Daarom begrijp ik je desillusie.

gelukkig, ondanks de complete foute analyse,

al is desillusie de verkeerde analyse,

De realiteit wil dat juist dát hetgeen is waar je voor strijdt:
Varkens die varkens opvoeden.

nee,

Jij bent sentinel en bewaker tegelijk.

nee,

Voelt dat lekker?

n.v.t.

Binnen je waarheid?

n.v.t.

Er onderdeel van te zijn?

n.v.t.

de waarheid is dat als je iets wil bereiken,

men er moeite voor moet doen,

gemakkelijk is het niet

[yopi]

Ik hoop wel Alain dat je in de gaten had dat je op memeticae reageerde.
Dat wordt namelijk niet zo duidelijk in je post.
Dat 'neem er je gemak van' van mij was een reactie op je vooroordeel tegenover Léon .. Dat vond ik wel errug makkelijk namelijk.

[memeticae]

Maakt niet zoveel uit yopi, denk ik.

de waarheid is dat als je iets wil bereiken,

men er moeite voor moet doen,

gemakkelijk is het niet

Hij die geboren is als kind van een koning, en de troon ambieert, zal er alles aan moeten doen die te verkrijgen.
"Moorden en in leven zien te blijven", is denk ik wat hij ermee wil zeggen.
(zonder specifieke volgorde)

Je kunt natuurlijk ook net als prins Edward de troon laten varen en voor je liefde gaan.
Dan heb je ook iets gedaan.

Als alain daadwerkelijk letterlijk wilde zeggen: "als je iets wilt bereiken zal men er wat aan moeten doen", dan wordt het bovenstaande niet gelijk betekenisloos, maar vallen er ander betekenissen aan te hechten.

Maar ja, bij alain weet je het nooit. En ik wil niet iedereen op zijn gebruik van grammatica (blijven) aanvallen, dat wordt men op den duur best wel moe. Ik interpreteer het dan in dit geval ook maar als een stijlfout.

Maar hij heeft volkomen gelijk als hij beweert: "makkelijk is het niet."
Men zou dan eerst moeten weten te bepalen wat het is dat men zelf eigenlijk wil bereiken.

Daarna is het gemakkelijk.

[Leon]

Ik denk wel dat zelfrespect, als gewenst, niet onderschat moet worden. Er zijn makkelijke manieren om het zelfrespect te ankeren, en moeilijke. Eigenlijk ben je een moeilijk mens, als je moeilijke manieren van verankering hebt voor zelfrespect.

Het is nog onbewezen dat mensen die veel moeten doen voor zelfrespect ook voor een betere wereld zorgen...

[memeticae]

Buiten de vraag of het überhaupt bewezen kán worden.

Ik bedoel: wat is zelfrespect nu helemaal? Totale arrogantie?

Ik heb totaal geen idee.
Of is dat een ongeankerd anker?

[Leon]

Je ankert in Socratisch niet-weten.

Hoe dan ook...ankeren in geloof, in een geloofsdenkbeeld, wordt vaak wel begrepen, makkelijker dan de wetenschappelijke methode. Maar echt makkelijk maak je het jezelf niet met allerlei eisen. Niet verlossend of verlichtend te noemen. Terwijl de pyschologie, waarom wil je eigenlijk zo graag zelfrespect, of hoe houdt je jezelf eigenlijk voor de gek, dat zou verlossing kunnen brengen.

[alain]

yopi yopi yopi,

Ik hoop wel Alain dat je in de gaten had dat je op memeticae reageerde.

ik zeg nog let op, je krijgt toch een beetje je zin,

Dat wordt namelijk niet zo duidelijk in je post.

wel dus,

Dat 'neem er je gemak van' van mij was een reactie op je vooroordeel tegenover Léon ..

dat begrijp ik,

Dat vond ik wel errug makkelijk namelijk.

maar,

heb je niet gezegd,

ik verlaat het spiegelspel.

D.w.zeggen dat ik accepteer dat ik van vertrouwen uit moet gaan wat jouw betreft.

maar nu pak ik toch de spiegel vriend,

en laat je verplicht kijken,

want als je nu zegt,

een reactie op je vooroordeel tegenover Léon

waar is dan het vertrouwen?

vooroordeel?

is dit niet JOUW voor oordeel jegens mij?

en hoe vaak ga je nog het vertrpouwens spel spelen,

want het schijnt zo,

dat jij niet te vertrouwen bent,

en als je erover nadenkt,

zal ik onvermijdelijk redenen hebben,

voor mijn reactie, jammer dat je daar niet naar vraagt,

is dat niet errug makelijk?

Hij die geboren is als kind van een koning, en de troon ambieert, zal er alles aan moeten doen die te verkrijgen.

niet waar,

"Moorden en in leven zien te blijven", is denk ik wat hij ermee wil zeggen.
(zonder specifieke volgorde)

nee dus, ik bedoel dat als JIJ,

serieus met mij wil wisselen van gedachte,

je de moeite moet nemen om de afgelopen,

pak weg 7 jaar of 40 pagina's door te nemen,

en anders,

ga lekker ergens anders slap ouwe hoeren,

Je kunt natuurlijk ook net als prins Edward de troon laten varen en voor je liefde gaan.
Dan heb je ook iets gedaan.

ja, maar dit gaat over consequentie dragen van je handelen,

dat bedoel ik dus met slap ouwe hoeren,

Maar ja, bij alain weet je het nooit.

juist want je doet geen moeite,

En ik wil niet iedereen op zijn gebruik van grammatica (blijven) aanvallen, dat wordt men op den duur best wel moe.

eindelijk inzicht,

nu nog het vermogen om te zien,

dat je zelf vol grammaticale fouten zit,

Maar hij heeft volkomen gelijk als hij beweert: "makkelijk is het niet."

juist maar dan,

Men zou dan eerst moeten weten te bepalen wat het is dat men zelf eigenlijk wil bereiken.

ouwe hoeren, en grammaticale fouden,

maar dan niet in de spelling,

want je kan zeggen,

je moet weten wat je wil bereiken,

Daarna is het gemakkelijk.

niet waar,

het sterkt je mentaal

vooral als men het moeten begrijpt,



zo yopi hier blijft het bij qua kletsen met mem,

want er verandert toch geen reet,

zoals ik al zei,

want net als hier op het forum,

gaat in de werkelijkheid,

de onzin gewoon door,

en leon bevestigt het al,

onbewust

voor oordeel yopi?

[memeticae]

alain?

Je bent een Meester-Woordenmixer!
Applaus meneer! Mijn hoed voor U af.

Ik heb echt genoten van je bericht!
Ofschoon je dat waarschijnlijk niks kan schelen, wilde ik het je toch even mededelen, ten gunste van jou.

(Nu nog weten uit te vinden hoe ik het sarcasme dat zich in dit bericht schijnt schuil te kunnen houden, eruit te weten te filteren. Oh! Ik weet het al! Door dit niet te schrijven. Nu, ja het staat tenminste tussen haakjes, da's al iets.)

[memeticae]

Je ankert in Socratisch niet-weten.

Sta me toe dat als compliment te lezen, ofschoon ik de -op zelfkennis berustte- arrogantie zie. (Getuige mijn onderschrift; zal ook ook mijn epitaaf zijn overigens.)

Hoe dan ook...ankeren in geloof, in een geloofsdenkbeeld, wordt vaak wel begrepen, makkelijker dan de wetenschappelijke methode. Maar echt makkelijk maak je het jezelf niet met allerlei eisen. Niet verlossend of verlichtend te noemen. Terwijl de pyschologie, waarom wil je eigenlijk zo graag zelfrespect, of hoe houdt je jezelf eigenlijk voor de gek, dat zou verlossing kunnen brengen.

Wat je zegt is, praktisch gezien, identiek aan de polemiek die John Tyndall met de rest van de academia (lees: geldschieters) van zijn tijd had.
"Blue-Sky"-onderzoek, vs gericht onderzoek, wie betaalt wat?

Het eerste gebeurt uit nieuwsgierigheid, het tweede uit militair of winstgevend oogpunt. Inderdaad: wie, betaalt wat.

Ik respecteer mijzelf als wetenschapper, daarom ben ik er geen geworden, want er is geen geld voor (over). Zelfrespect, is dan blijkbaar iets dat je je zelf moet inbrengen, als je de wereld wilt leren begrijpen. (Een soort van "Fuck you", maar dan met de "you" als de "Uncle-Sam"-"you" bedoeld en niet als de "Uncle-Sam you". Best nog wel moeilijk dat Engels, geen wonder dat iedereen het spreekt, en zelden nog zijn eigen taal.)

Youp van 't hek zei 't al,in 1983

Kun je kennis lenen?
Ja en Nee, lijken me allebei antwoorden die niet de waarheid spreken.
Kennis valt enkel te kopen en te verkopen.
Gratis verkregen? Moet je het ook gratis weggeven. Net als de Zon.

(Om weer een on-topic te komen)

Heb ik het zo beter verwoord, alain?

[yopi]

Alain:

is dit niet JOUW voor oordeel jegens mij?

Natuurlijk.

[alain]

terwijl dit forum langzaam,

maar gestaag in een soort onzinnige chatbox te veranderd,

de opmerkingen steeds idioter,

ach ja,

het valt niet mee,

in de groep druk,

logisch want zo is de maatschappij nu verzonnen en ingericht,

en zo de oorsprong van discriminatie,

en das weer raar,

want discrimineren mag niet,

maar waarom eigenlijk niet,

maar belangrijker,

als het wettelijk niet mag,

waarom geeft de zelfde wetgever,

een systeem wat bestaat uit discriminatie?

wat is het eigenlijk?

discriminatie,

Discriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid"

mag dat niet?

dat bedoel ik, raar

al heb ik in deze een houten bek,

want de sofisten hebben een stok achter de deur,

de juridische betekenis,

Artikel 90quater van het Nederlands Wetboek van Strafrecht vult dit (ook met betrekking tot de voor burgers onderling geldende straf- en civielrechtelijke verbodsbepalingen) aan en definieert discriminatie als:

"Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan

elke vorm van onderscheid,

elke uitsluiting,

beperking

of voorkeur,

die ten doel heeft

of ten gevolge kan hebben

dat de erkenning,

het genot

of de uitoefening

op voet van gelijkheid

van de rechten van de mens

en de fundamentele vrijheden op politiek,

economisch,

sociaal

of cultureel terrein

of op andere terreinen van het maatschappelijk leven,

wordt tenietgedaan

of aangetast."

listige slangen,

die sofisten,

maar goed hoe kom ik met mijn diepste gedachte hier terecht?

iemand enig idee?

och ik zie het al,

het is de eeuwige retorische mist die weer uit de rook machine komt,

eric van muizen winkel met zwarte piet,

silvana simons met denk?

en ah das de laatste trigger,

een of ander typhoon verhaal,

opeens realiseer ik me,

dat ik al vanaf jongs af aan,

met dit soort onzin woord lastig gevallen,

[Leon]

alain, je voelt misschien een isolement, maar dat hou je ook bewust in stand.

Ik weet dat je niet wilt aan het idee van dubbelhartigheid, maar denk er eens over na.

De meesten op dit forum zijn gewoon mensen zoals jij, op enigerlei wijze geisoleerd, en daar wat van proberen te maken. Het heeft geen zin om die praktijk te veroordelen, als ware het een forum dat naar de klote gaat, want het dient zijn doel.

[memeticae]

Meesterlijk meesterloos.

[memeticae]

Ik heb mijn buik vol van waarheid.
Ik ga op zoek naar onbegrip.

[yopi]

Meesterlijk meesterloos.

Amen

[alain]

wat een prachtig inzicht,

van uzelf,

dubbelhartig,

1) Geveinsd 2) Huichelachtig 3) Jezuïetisch 4) Oneerlijk 5) Schijnheilig

het past u alle 3

[yopi]

Ik doe: Eerlijk zelfinzicht ..

[memeticae]

En dat is de waarheid.

Amen

Niet makkelijk, daarentegen ook niet moeilijk.

[alain]

chat lekker verder vrienden,

meer loze kreten,

meer grappige opmerkingen,

en mekaar de loef afsteken,

eerlijk ben je ieder geval niet yopi,

eerder een vals inzicht in jezelf,

logisch want de dubbelhartige,

is onbekend met eerlijk,

net als jij,

want yopi, jij hebt het einde gehaald,

laat alle generaties die na jouw komen,

maar lekker kapot vallen,

en geniet van je oude dag,

wij betalen hem wel,

jammer dat je niet wijzer geworden ben,

[Leon]

jammer die verbittering alain

waarop gebaseerd zijn eigenlijk al die veroordelingen?

op iets wat je bent gaan denken en wat je steeds bevestigd hebt zien worden, maar je wilt ook dat het bevestigd wordt. Hoe zuiver is die wil?

Dat is het idee van dubbelhartigheid. Gebaseerd op de vraag: hoe zuiver is de eigen wil.

Naar anderen kijken is makkelijk, naar jezelf moeilijk. Verbittering om anderen is zonde, want je kunt alleen jezelf veranderen. Veranderingen van de ander liggen buiten jouw macht, en hoe de ander is moet dan ook geen reden zijn tot verbittering.

[Blin]

Alle waarheid verdient een heldere analyse om haar te ontmaskeren.

Alleen die gedachten, zinnen of woordenbreisels met een interne logica komen in aanmerking voor een onderzoek naar de waarheid.
Zinnen als : "haar heldere analyse verdient alle waarheid om haar te ontmaskeren" kan niet meedoen in de analyse. Een willekeurige volgorde van woorden bevat misschien ergens wel een waarheid of een halve waarheid maar ze is niet logisch te analyseren en zo waardeloos geworden als materiaal om de waarheid te ontmaskeren.

Verder kun je je afvragen of de zin: alle waarheid verdient een heldere analyse om haar te ontmaskeren" een zinnige zin is. Als grammaticale constructie mag ze misschien wel kloppen maar hebben we er wat aan. Zo heb ik net pasta gegeten, iedereen begrijpt de betekenis hiervan maar is het een zinvolle opmerking als je op zoek bent naar de waarheid als dit feit verder niet betwist wordt? Dan hangt het ook van de context af: ik houd van pasta is in sommige gevallen een zinvolle opmerking op zoek naar waarheidsvinding, ook al lijkt ze op het eerste gezicht onbeduidend.

De zinvraag is de vraag waarop vrijwel elk gedegen onderzoek naar de 'wat is waarheid'-vraag stukloopt. Zo is de zin:' god is liefde' zinvol, terwijl men niet zeker weet en ook niet hoeft te weten of hij waar of vals is om toch zinvol te kunnen zijn.

De zin:' liefde is liefde' is niet zozeer zinvol maar is toch waarheid. Zo zullen er altijd voorbeelden zijn die geen analyse behoeven maar uiteindelijk toch niet erg zinvol zijn.

[yopi]

Leon:

Dat is het idee van dubbelhartigheid. Gebaseerd op de vraag: hoe zuiver is de eigen wil.

Amen 2

Blin:

De zin:' liefde is liefde' is niet zozeer zinvol maar is toch waarheid.

Amen 3

Met dit laatste bericht denk ik: Ik laat me graag kruisigen Alain.
Niet echt natuurlijk, dat kan dan je volgende verwijt zijn.

Wat Leon's bericht betreft: De dubbelhartigheid beseffen is eerlijk.
Eenheid willen forceren leidt tot schizofrenie of op zijn minst verbittering.
Dan geeft ik de voorkeur aan het geploeter met die dubbelhartigheid omdat de wil in mijn definitie nu eenmaal onbewust is. En dat je daar rekening mee moet houden.

Niettemin blijf ik ook houden van mensen die graag uit één stuk willen zijn. Het opgeven is een soort keuze die ik intussen gemaakt heb.

Wat beter is laat ik voor het gemak (dat mag niet hoor!) maar in het midden.

[alain]

zoals je ziet mijn beste,

kruisig je jezelf,

ik zeg je slechts,

hoe je je gedraagt ten opzichte wat je zegt,

dat gedrag is dubbelhartig,

en wat naar waarheid dubbelhartig IS,

is gezegd,

naar waarheid,

nu zijn er vele namen,

echter de grondgedachte IS slecht,

verder nu je eindelijk weer tot zinnen bent gekomen,

zien we gelijk wat je nieuwste invloeden hebben gebracht,

De dubbelhartigheid beseffen is eerlijk.

o, ja yopi,

of is het KEN UZELF?

en blijft het hier nu bij?

beweren dat de dubbelhartigheid,

natuur is tot de mens IS een leugen,

(niet eerlijk als je wil)

hier uit blijkt dan ook de onzin over jullie willetje,

opgeven, accepteren, draaien twijfelen,

allemaal ONWIL,

NIET WILLEN,

De zin:' liefde is liefde' is niet zozeer zinvol maar is toch waarheid.

yopi naar waarheid je weet niet wat liefde IS,

verder is het simplistisch grappen makelarij,

hoe zuiver is de wil?

dat mijn beste ligt eraan,

wie heeft hem je aangepraat?

het is ieder geval geen zuivere koffie,

Dan geeft ik de voorkeur aan het geploeter met die dubbelhartigheid omdat de wil in mijn definitie nu eenmaal onbewust is

hij is niet onbewust vriend,

dat houd je jezelf voor,

liegen heet dat,

Niet echt natuurlijk, dat kan dan je volgende verwijt zijn.

verwijt?

ik zeg je waarheid,

zoals een vriend betaamt,

en het is mooi dat je eigen definitie's verzint,

maar ook die zijn niet naar waarheid,

al met al probeer je rekening te houden met het onbewuste,

waar je dan blijkbaar bewust van ben,

vriend,

in brabant noemen ze je waarschijnlijk een zwetser,

maar goed vriend,

je verkeerd dan ook in verkeerde kringen,

ach je hebt gelijk het is jouw keuze,

Het opgeven is een soort keuze die ik intussen gemaakt heb.

opgeven een keuze?

echt yopi?

komt het niet voort uit onvermogen?

naar waarheid?

"Dying Degree"

Dresser drawers are filled with pocket change
Coupons cut, cigarettes smoked down to the butt,
Is this what dreams are made of!
Adding up subtracting down you find yourself sucking the rind
Dying degree, graying amie
Final payment made - had you forgot?
The rightful owner of one deluxe cemetary plot
Paisley satin lined how apprapoe
What a better way to go
Dying degree, graying amie
No more eating crumbs
When my pension finally comes
Your kids want eat mush anymore 'round me
Dying degree, graying amie
Dying....

een goede avond vriend

[alain]

zoals je ziet mijn beste,

kruisig je jezelf,

ik zeg je slechts,

hoe je je gedraagt ten opzichte wat je zegt,

dat gedrag is dubbelhartig,

en wat naar waarheid dubbelhartig IS,

is gezegd,

naar waarheid,

nu zijn er vele namen,

echter de grondgedachte IS slecht,

verder nu je eindelijk weer tot zinnen bent gekomen,

zien we gelijk wat je nieuwste invloeden hebben gebracht,

De dubbelhartigheid beseffen is eerlijk.

o, ja yopi,

of is het KEN UZELF?

en blijft het hier nu bij?

beweren dat de dubbelhartigheid,

natuur is tot de mens IS een leugen,

(niet eerlijk als je wil)

hier uit blijkt dan ook de onzin over jullie willetje,

opgeven, accepteren, draaien twijfelen,

allemaal ONWIL,

NIET WILLEN,

De zin:' liefde is liefde' is niet zozeer zinvol maar is toch waarheid.

yopi naar waarheid je weet niet wat liefde IS,

verder is het simplistisch grappen makelarij,

hoe zuiver is de wil?

dat mijn beste ligt eraan,

wie heeft hem je aangepraat?

het is ieder geval geen zuivere koffie,

Dan geeft ik de voorkeur aan het geploeter met die dubbelhartigheid omdat de wil in mijn definitie nu eenmaal onbewust is

hij is niet onbewust vriend,

dat houd je jezelf voor,

liegen heet dat,

Niet echt natuurlijk, dat kan dan je volgende verwijt zijn.

verwijt?

ik zeg je waarheid,

zoals een vriend betaamt,

en het is mooi dat je eigen definitie's verzint,

maar ook die zijn niet naar waarheid,

al met al probeer je rekening te houden met het onbewuste,

waar je dan blijkbaar bewust van ben,

vriend,

in brabant noemen ze je waarschijnlijk een zwetser,

maar goed vriend,

je verkeerd dan ook in verkeerde kringen,

ach je hebt gelijk het is jouw keuze,

Het opgeven is een soort keuze die ik intussen gemaakt heb.

opgeven een keuze?

echt yopi?

komt het niet voort uit onvermogen?

naar waarheid?

"Dying Degree"

Dresser drawers are filled with pocket change
Coupons cut, cigarettes smoked down to the butt,
Is this what dreams are made of!
Adding up subtracting down you find yourself sucking the rind
Dying degree, graying amie
Final payment made - had you forgot?
The rightful owner of one deluxe cemetary plot
Paisley satin lined how apprapoe
What a better way to go
Dying degree, graying amie
No more eating crumbs
When my pension finally comes
Your kids want eat mush anymore 'round me
Dying degree, graying amie
Dying....

een goede avond vriend

[alain]

Punishment


I question not me, it only happens to others
I can't deny reality as life gets smothered

If the lines can be read between
Maybe you can tell me then what it all means
Cause he who paints the big picture runs the whole scene

Locked down, I gotta get it out
Impending doom, a cloud above my head
Why me? My faith has been devout
Blasphemous? Am I better off dead?

Pusishment, for all my sins

A burning thought inside my mind
Has me full of pity for all of human kind
As we move forth, we fall further behind

Fear of death, will my life go on?
Controllled fate? On the corner rolling dice
Punishment, but I've done nothing wrong
In my eyes, who really pays the price

My lament, for the human race
Guilty, punishment for all my sins

Dread the day that brings the truth
Punishment for what I've done
Sentence me for all my sins
Bound in fear for what I've got
Though not much it seems a lot
Life is death and no one wins

Bustin' my ass, another day another dollar, as I kneel down and I
confress to the father that I'm suffering a burning question of
the truth, wether or not to pull the trigger or to jump right
off the roof, 'cause I did things normal and just like all my friends
but now I'm positive and life it all ends

Punishment, for all my sins, I repent

In reality, we all must face the fact that the majority
of the people are out there smoking crack, getting doped up,
shooting that shit into their veins, the question must be asked if
we have any brains left, or right or wrong in this son, a
question we all ask and must answer before long, 'cause no one
is safe in this world, what's the deal, the sentence is death and to
what court do I appeal?

Punishment, for all my sins, I repent

Punishment

[Blin]

De waarheid zit ons allen op de hielen, door de nacht, door het hele leven.
Is te vinden in de bosschages van verlaten sterren, in steden of in bossen. Het zit in de deur die je duizenden keren in en uit liep, van de ene hand naar de andere hand.
De mens heeft zijn broederlijke tekens uitgezet langs wegen en in schaduwen maar we lijken blind, willen steeds het wiel van de waarheid zelf uitvinden alsof ze niet eeuwig is en ongebonden.

Daden en uren kunnen nieuw zijn maar de waarheid staat als een huis met vijf mensen, een gezin, die opstaan in de nacht als er weer eens brand is, dan geven ze iedereen een hand, hun stille gezichten zijn als deuren die van de straatkant niet te zien zijn. Uitgeblust trekt de waarheid zich weer terug, door moeheid over]mand, en weer door niemand opgemerkt.

De waarheid valt niet te ontdekken, ze geeft je gratis onderdak als je dakloos bent verklaart, de herfst van druiven is en de zomer van hooi.
De heer des huizes 'Waarheid' is een magere ambachtsman met schrale trekken. Hij kent de vrucht, de stamtak en het snoeisel. Hij praat tegen paarden en achter hem aan lopen vijf katten. Maar dan en dan alleen als je er oog voor hebt. Zijn vrouw verwacht de leugen met haar zelf gebakken appeltaart. Geen spot of misprijzen, niemand in huize de Waarheid hoeft zich te verdedigen, noch hoeft er ooit iemand af te wassen omdat de leugens rechtop blijven staan in het druipnat van zwavelige schaduw.

[memeticae]

Drama = queen.

Drama — treurspel. Drama is de naam van een letterkundig kunstwerk, waarin de dichter eene handeling aanschouwelijk voorstelt in haar ontstaan, hare ontwikkeling en haar afloop; 't meest volkomen geschiedt dit door personen handelend en met elkaar sprekend te doen optreden. Drama (best te vertalen door het Nederl. tooneelstuk) is de algemeene naam. Ofschoon nu ieder tooneelstuk een drama is, wil toch het spraakgebruik laatstgenoemden naam bij voorkeur gebezigd hebben voor tooneel-stukken van ernstigen inhoud. Treurspel heeft eene meer beperkte beteekenis, in zoover het steeds een tragisch einde heeft.

Laten we het wel een drama houden, hoe tragisch het soms ook mag zijn dat we de afloop niet kennen.

[yopi]

Tragisch vind ik dat mensen die de destructie van het ego propageren het grootste ego - opgeblazen ego - blijken te bezitten.
Niemand kan oordelen of dat terecht is of niet. Daarom blijft het moeilijk communiceren: Wordt het een ego-wedstrijdje.

Maar blijf vooral de 'Waarheid' zeggen Alain.
Doe ik dat ook.

[Leon]

yopi, helaas betekent dit weer dat ik het oordeel krijg vriendschappen te vernielen (denk ik)

maar verder is wel interessant of de intuitie van alain naar mij toe klopt. Ik ben vanuit een bepaald standpunt waarschijnlijk niet te vertrouwen. Ik meen dat slechts de omstandigheden extreem hoeven te worden om zelf extreem te worden, waar anderen veel gelijkmoediger blijven (maar misschien verbitterd)

het staat alain in ieder geval niet netjes dat hij mij negeert en alleen indirect wenst te communiceren.

en een beetje ego moet kunnen denk ik, het gevecht tegen het ego versterkt misschien alleen maar het ego.

[alain]

keuzes maken,

is consequentie's dragen,

een vriend is iemand die het beste met je voor heeft,

dat betekent yopi,

dat ik je oprecht geen vriend meer kan noemen,

aangezien jij gekozen hebt,

waarheid yopi,

is dat je ooit sprak over inhoud,

je kon je opwinden op het niet inhoudelijk reageren,

maar nu je gekozen hebt,

ga je maar mee,

een gebrek aan discipline,

Tragisch vind ik dat mensen die de destructie van het ego propageren het grootste ego - opgeblazen ego - blijken te bezitten.

o ja?

geef eens een voorbeeld,

Niemand kan oordelen of dat terecht is of niet,

jij kan het niet,

en dat is de enige kennis die jij "bezit"

en aangezien jij de kennis ontbeert,

zal dat wel voor een ieder gelden,

dat jullie er al jaren een ego spelletje van maken,

heb ik vele malen aangehaald,

en weiger ik er aan mee te doen,

jij daar in tegen spreekt enerzijds integer,

echter naar je gevoel of emotie,

ben jezelf de grootste speler,

waarheid tussen aanhalingstekens yopi?

jij spreekt ieder geval geen ware taal,

je houd het bij wereldse aanname,

de illusie,

en volgens mij bewust,

blin je kan mooi lullen,

maar slaat kant nog wal,

ik denk dat jij zo een dichter bent,

wellicht artiest,

die als we de ideale staat bouwen,

niet mag spreken,

zeker niet met de jongelingen,

slechts de oudere gepensioneerde,

die deze vorm van vermaak kunnen schatten naar waarde,

of,

waarbij het valse inzicht geen schade meer kan berokkenen,

leon zoals ik ook meerdere malen heb aangehaald,

je bent het niet waard,

als je dan over netjes wil spreken,

ga eens na hoe jij je in mijn gedachte mengt,

met netjes heeft het niets te maken,

hoogbegaafd evenmin,

ik denk dat jij naar dante ergens in de achtste kring verkeerd,

en als ik je goed begrijp,

ben je er nog trots op ook,

beter spreek je verder niet over ego,

want hij is niet te vertrouwen,

en zoals jij spreekt kom jeover als ego pur sang,

moer goed,

naar waarheid,

gaan mijn diepste gedachtes niet naar u uit,

u bent het niet waard weet u nog,

dus aangezien jullie toch doen waar je zin in hebt,

ga lekker je gang,

doe ik het ook,

en waar jullie zeggen jolo,

zeg ik,

Growing up I've seen a lot of shit in my time
I've seen hunger, hunger, pleasure, pain, violence and crime
I have learned from the mistakes of my friends that have died
And from those who have gone down in life that just never
tried

Life is just too short I realize that now
I'm gonna get my shit together and try to make it some how
Cause one thing that I have learned is that you only live once
So now I'll take life by the balls and squeeze until they crunch

Knowledge of the streets, a valuable tool
Type of education you can't get in school
Many hard times, losing friends, getting burned
Nobody to teach me, I just learned
A man like clay molded by his surroundings
He starts to take shape of the beating and the pounding
Assembly line that I've been through
A hard motherfucker with a bad attidude
Maybe its just the times we live in
Maybe its just urban discipline

The ways of urban life are not as they seem
Standing up and fighting is what living here means
In order to survive you've got to earn your respect
The only lessons that you learn are from things that you regret


Standing up and fighting is what living here means
In order to survive you've got to earn your respect
The only lessons that you learn are from things that you regret

p.s.

ik ben niet verbitterd,

jullie verdienen gewoon een schop onder je hol,

[memeticae]

jullie verdienen gewoon een schop onder je hol,

Gôh ...
Lucht het op?

Vergeet hullie en zullie ook niet te schoppen.
Oh, en jezelf natuurlijk: wullie.

Maar als jij zelf geschopt wordt, ga je liggen huilen en noemt de ander vingerwijzend een stalker.
Narcistisch afweermechanisme heet dat, las ik onlangs.

Helemaal goed, allemaal prima.
Als dat is hoe de natuur werkt, verdienen we allemaal een schop onder de kont. Alleen, alain, wie gaat die geven en uit welke rationeel moralistische superioriteit?
Jij soms? Omdat jij beweert de waarheid te kennen?

Arme stakker.

Nou, schop er maar op los dan, als het je helpt.
De schaderekening komt achteraf wel.

Kun je die niet betalen heb je schuld, kun je hem wel betalen ook.

Nou zal ik wel de hele hel over me heen krijgen, of genegeerd worden.
Beide is prima, want het voldoet precies aan het patroon.

Jij ook nog een fijne avond, in relatieve vrede.

[yopi]

yopi, helaas betekent dit weer dat ik het oordeel krijg vriendschappen te vernielen (denk ik)

maar verder is wel interessant of de intuitie van alain naar mij toe klopt. Ik ben vanuit een bepaald standpunt waarschijnlijk niet te vertrouwen. Ik meen dat slechts de omstandigheden extreem hoeven te worden om zelf extreem te worden, waar anderen veel gelijkmoediger blijven (maar misschien verbitterd)

het staat alain in ieder geval niet netjes dat hij mij negeert en alleen indirect wenst te communiceren.

en een beetje ego moet kunnen denk ik, het gevecht tegen het ego versterkt misschien alleen maar het ego.

Belangrijke inhoud in jouw bericht.

Wil ik alleen even melden dat uitspraken en 'meningen' in ieder geval onder het embargo moeten gelden van dat je niet écht kunt oordelen.
Dat geldt in ieder geval voor mij. En ik denk ook voor jou.

[Leon]

Ja, en een oordeel spiegelt naar jezelf.

Er klopt wel iets. Alleen volgens de wiki en kosmologie van Dante zit ik nog in de eerste vijf ringen van de hel door onbeheerstheid. En trots niet, meer proberen een voorbeeld te zijn hoe je dat soort last kunt dragen. Dat is ook de strekking van het boek: "blijmoedig dragen".

Ik twijfelde om te reageren op mijn zonder waarde zijn. Lijkt me niet vanuit liefde gedacht.

Ik hoop dat er mensen zijn waar je wel van kunt houden Alain.

[memeticae]

Ik hoop dat er mensen zijn waar je wel van kunt houden Alain.

Waarschijnlijk en in ieder geval, tenminste 1.

[Leon]

Dat is ook normaal en gezond wat dat betreft ben ikzelf eerder ziek.

[memeticae]

Hoe bedoel je?

[Leon]

Ik hou vaak minder van mijzelf. En biologisch is dat te definieren als ziek.

De lat hoog natuurlijk en dan falen. En dan helaas niet denken, mooi geprobeerd, maar wat naars denken over zo moeten bestaan.

Terug te herleiden op een zeer verwachtingsvolle moeder en kritische vader.

Maar goed, de lat hoog, proberen vanuit liefde te denken. Wat nog weer lastig is vanuit idee van symmetrie die moet kloppen en dus ook voor haat een plaatsje gereserveerd laat zijn.