Invloed van de kalender

[Intangible Radjanamadjo]

Ik vraag me af wat eigenlijk de invloed is van de onregelmatige kalender die wij gebruiken. Ik doel dan vooral op de vreemde verdeling van de maanden zoals we die nu kennen. Ik weet enigzins van de geschiedenis van de huidige gregoriaanse kalender (inclusief enkele aanpassingen in het verleden), maar heb eigenlijk nooit echt stilgestaan bij het effect wat zo'n kalender heeft. In ieder geval niet alle consequenties doorgedacht.

Als je nagaat hoeveel de kalender eigenlijk bepaalt in ons leven, is het toch interessant om te zien dat we de huidige kalender aannemen en er nauwelijks bij stilstaan. Er zijn nu tegenwoordig meerdere alternatieve kalenders te vinden (zoals bv deze grappige uit dit topic of de vele Maya-kalenders), maar er lijkt nog niet echt iets te gebeuren op dit gebied. De vraag is of dit iets zou kunnen veranderen, maar het lijkt me dat je dan iiig dient te gaan herevalueren qua tijdsmeting ed.

Wat ik mij afvraag (los bekeken van het bovenstaande): hoeveel invloed heeft een kalender eigenlijk op ons als mens (individu) en samenleving (collectief)?
En de bonusvraag: maakt het uit dat een kalender onregelmatig is?

[Jeroen]

Als ik Ian Lungold's verhaal erbij haal, dan heeft een kalender nogal wat impact. Hij beweert "a calendar marks the dead center of every civilization", oftewel, zouden we onze huidige kalender wijzigen of afschaffen dan zou ook onze hele samenleving veranderen.

Als ik me zelf als voorbeeld neem, ik heb altijd moeite met de dagen van de week gehad, of met datums of jaartallen. Of tijd. Ik heb mijn eigen biologische klok en die is veel nauwkeuriger dan welke klok dan ook. Waarom? Nou omdat het mijn klok is en ik het nogal logisch vind dat jouw klok anders loopt en dat ik het daarom nogal onzinnig vind om ÉÉN klok (en kalender) voor de hele mensheid te bedenken. Het enige wat je daarmee uithaalt is dat iedereen eenheidsworsten zijn geworden, alsof je daar wat aan hebt.

Gelukkig is het individualisme van de mens niet tegen te houden, toch heeft het voor een hoop ellende gezorgd. Stel je eens voor dat je nooit meer te laat voor een afspraak kan komen, behalve dan wanneer het jouw intentie was om te laat te komen. Of dat je nooit meer te laat bent voor de trein of voor een interessant programma op tv. Ofdat je verjaardag precies op zo'n kutdag valt dat het 25 graden is maar regent dat het giet.

Ik heb me enigszins los weten te maken van die Gregoriaanse kalender, door niet te werken (conform de norm) bijvoorbeeld. Ook doe ik al jaren niet meer aan feestdagen zoals verjaardagen, sinterklaas en moederdag. Het is iedere dag feest, ik deel het hele jaar door kado's uit en hou altijd van mn moeder. En tijd ... ik spreek meestal zo of straks af. Of hooguit morgen of volgende week. Ook heb ik al jaren geen horloge meer (bijna 25 jaar nu ).

Maar goed, als je wel werkt en wel mee wilt doen, dan is het behoorlijk lastig om zonder die kalender te werken. Hoe spreek je met elkaar af, hoe zorg je dat je beide op tijd komt, en op dezelfde dag :greins:

Ik heb er eigenlijk maar één antwoord op: intuïtie.

(bedankt Ian, Maya's, voorgangers en nakomelingen voor dit enorme inzicht)

[Intangible Radjanamadjo]

Ik heb er eigenlijk maar één antwoord op: intuïtie.

(bedankt Ian, Maya's, voorgangers en nakomelingen voor dit enorme inzicht)

Daar kan ik me ook wel in vinden, ook in je laatste opsomming

Ik verbaas me soms over de mate van kennis die de maya's hadden van de werking van tijd, cycli en wellicht ook 'maya' (illusie) zelf.

Daarnaast heb ik hierover ooit al een prachtig artikel (Van tijd is geld naar tijd is kunst) gevonden, wat mij oa zelf weer inspireerde tot het schrijven van dit artikel

[Arjen]

Misschien is het een idee om meerdere kalenders te hanteren?

[Intangible Radjanamadjo]

Ik denk dat het eerst verstandig kan zijn om eens stil te staan bij de impact van de kalender. Ik vind zelf het idee van 'van tijd is geld naar tijd is kunst' een sterk idee, omdat het het onderliggende aankaart - namelijk dat alles hier is ingericht op consumeren, economie etc

Daarnaast gebruiken we natuurlijk in wezen al meerdere kalenders (denk maar aan de week- en maandindeling), maar jij denkt aan bv een combi van maya en gregoriaanse kalender?

[Jeroen]

Als het aan mij lag, gooide we onze huidige kalender weg. Wat een onding, klopt van geen kanten. Onze kalender duurt 365,25 dagen. Dus om de 4 jaar moet er een dag bij. Dan hebben we 52 weken van 7 dagen, dat is dus 364 dagen, dus ieder jaar moet er ook al een dag bij. Als we dat niet doen dan zouden we na 4 jaar al een verschil hebben van 5 dagen!

Die oplossing van om de 6 jaar een extra week lijkt me prima. Dat je voortaan altijd op dezelfde dag jarig bent, is nou ook weer niet zo'n ramp (stelletje zeikerts).

Ben heel benieuwd wat dit voor impact zou hebben. We zullen dan in cycli van 6 en 7 leven (samen 13 ) en die extra week lijkt mij een uitstekend moment om eens lekker uit ons dak te gaan met z'n allen, over de hele wereld. Allemaal tegelijk, want dat idee om GMT globaal door te voeren nemen we natuurlijk meteen mee. Kunnen we ook gelijk zomer en wintertijd afschaffen.

Goh, ruimt lekker op dit zeg. Jammer dat de machthebbende zulke schijters zijn, die zullen er wel niks voor voelen. Te veel gedoe, terwijl dat onzin is natuurlijk, zo moeilijk is deze verandering nou ook weer niet.

[Intangible Radjanamadjo]

Als het aan mij lag, gooide we onze huidige kalender weg. Wat een onding, klopt van geen kanten. Onze kalender duurt 365,25 dagen. Dus om de 4 jaar moet er een dag bij. Dan hebben we 52 weken van 7 dagen, dat is dus 364 dagen, dus ieder jaar moet er ook al een dag bij. Als we dat niet doen dan zouden we na 4 jaar al een verschil hebben van 5 dagen!

Die oplossing van om de 6 jaar een extra week lijkt me prima. Dat je voortaan altijd op dezelfde dag jarig bent, is nou ook weer niet zo'n ramp (stelletje zeikerts).

Ben heel benieuwd wat dit voor impact zou hebben. We zullen dan in cycli van 6 en 7 leven (samen 13 ) en die extra week lijkt mij een uitstekend moment om eens lekker uit ons dak te gaan met z'n allen, over de hele wereld. Allemaal tegelijk, want dat idee om GMT globaal door te voeren nemen we natuurlijk meteen mee. Kunnen we ook gelijk zomer en wintertijd afschaffen.

Goh, ruimt lekker op dit zeg. Jammer dat de machthebbende zulke schijters zijn, die zullen er wel niks voor voelen. Te veel gedoe, terwijl dat onzin is natuurlijk, zo moeilijk is deze verandering nou ook weer niet.

Ik heb zelf opzich niet zo veel problemen met de 52 weken van elk 7 dagen, meer met de maandindeling. Je zult toch op een bepaalde manier de rondgang van de zon in een kalender willen vatten, als je de zon en haar invloed tenminste een beetje wil kunnen 'plannen'.
Je kunt ook overstappen naar een maankalender, of een geheel nieuwe kalender.
En jouw oplossing hebben de Romeinen ook al eens toegepast (Juliaanse kalender had volgens mij een soorgelijke constructie).

Die extra week.. opzich, als je er extra aandacht aan besteedt, is dat waardevoller dan 1 keer in de 4 jaar een dagje extra. Maar ik denk: eerst de maanden fixxen

[Jeroen]

Eigenlijk kinderlijk eenvoudig:

4 weken van 7 dagen = 28 dagen
13 maanden van 28 dagen = 364 dagen

13 maanden, 13 manen, hmm

De 13e maand kunnen we Maya noemen:

Januari, februari, maart, april, maya, mei, juni, juli, augustus, september, oktober, november, december. Of beter verzinnen we nieuwe namen, want oktober was oorspronkelijk de 8e maand, november de 9e en december de 10e, kunnen we dit meteen recht trekken.

Misschien waren er vroeger wel 13 maanden (maan-en). Ook wel grappig dat we al een 13e maand hebben, wanneer we ons vakantiegeld krijgen uitgekeerd. En wie beweerde ook al weer dat 13 een ongeluksgetal is?

Beetje klote dat het volk regeert, want de grote massa zal hier niks voor voelen, die vinden het best zo, al die veranderingen wekken alleen maar verwarring, en waarvoor, de huidige kalender werkt toch prima. Wordt tijd voor een coupe, een overname, REVOLUTIE!!!

[Intangible Radjanamadjo]

Eigenlijk kinderlijk eenvoudig:

4 weken van 7 dagen = 28 dagen
13 maanden van 28 dagen = 364 dagen

13 maanden, 13 manen, hmm

De 13e maand kunnen we Maya noemen:

Januari, februari, maart, april, maya, mei, juni, juli, augustus, september, oktober, november, december. Of beter verzinnen we nieuwe namen, want oktober was oorspronkelijk de 8e maand, november de 9e en december de 10e, kunnen we dit meteen recht trekken.

Misschien waren er vroeger wel 13 maanden (maan-en). Ook wel grappig dat we al een 13e maand hebben, wanneer we ons vakantiegeld krijgen uitgekeerd. En wie beweerde ook al weer dat 13 een ongeluksgetal is?

Beetje klote dat het volk regeert, want de grote massa zal hier niks voor voelen, die vinden het best zo, al die veranderingen wekken alleen maar verwarring, en waarvoor, de huidige kalender werkt toch prima. Wordt tijd voor een coupe, een overname, REVOLUTIE!!!

Veel oude/inheemse culturen kennen/kenden een 13-maanden tellende kalender, dus zo vreemd is het idee niet eens

[Jeroen]

Zoals?

[Intangible Radjanamadjo]

Zoals?

uit mijn hoofd oa maya's, inca's en de hopi's

zal vast wel ergens een langere lijst te vinden zijn

[Jeroen]

Als ik google naar 13 maanden vind ik alleen maar baby foto's

Zo was ik ooit ook op zoek naar een artikel over een oudere vrouw waarbij er nieuwe tanden en kiezen groeiden. Nou google maar eens naar oud, derde gebit, enz. Je snapt hem al. Pfff.

[yopi]

Alles over maankalenders:

Lang geleden in het jaar 45 v.C. hebben wij, als Romeinen, onze maankalender afgeschaft. Die kwam niet overeen met het zonnejaar en haar seizoenen en het schrikkelen leidde tot corruptie. De westerlingen in de vorm van de Nieuw Gereformeerde Romeinen vonden deze orde nooit meer terug en werden verslagen door de Barbaren, met de val van Rome A.D. 476, die de Maan wel respecteerden en later ook de Moslims, in 1453 met de val van het 'Nieuwe Rome' Byzantium, die waren gespecialiseerd in het respecteren van de maan... Deze pagina's zijn er om ons verloren zelfrespect met de maan te herstellen en te genezen van onze vervreemding. Gereformeerden aller naties: stop de verdringing van de maan en hervindt uw verloren natuurlijke ziel en cultuur... Ga!

http://theorderoftime.com/ned/wetenschap/maan.html

[Arjen]

Als ik google naar 13 maanden vind ik alleen maar baby foto's

Google anders eens op 13 manen.

[Jeroen]

Goeie tip Arjen

http://theorderoftime.com/ned/wetenschap/maan.html

Wat ik nou zo grappig vind, is, dat ik in veel artikelen lees, hoe ze allerlei anders kalenders aanschouwen en die dan gaan vergelijken met onze huidige kalender. Maar van onze kalender klopt echt helemaal geen zak, dus is het behoorlijk zinloos om dit als vergelijksmateriaal te gebruiken.

Wat ik graag zou zien is dat er een paar knappe koppen bij elkaar gaan zitten en een nieuwe kalender ontwikkelen, totaal los van onze huidige kalender, gebaseerd op het aantal dagen (herkenbaar aan het donker en weer licht worden :greins: ) dat de aarde EN de maan er over doen om in exact dezelfde stand terug te komen tov de zon. En dat is dus niet 365 dagen! En het allerliefst zou ik dan ook willen dat ze de weerpatronen hierin verwerken, want ik denk dat hier wel degelijk een ritme in zit, alleen hebben we nu weermannen nodig om te voorspellen op welke dag dit en dat gaat gebeuren, terwijl als we de juiste kalender zouden hebben we geen weermannen meer nodig hebben wat de kalender vertelt ons precies wat voor soort weer het wordt morgen, en overmorgen, en volgende week, en zo voort.

Vroeger konden ze dit soort kalenders niet maken, dus hebben ze het zichzelf makkelijk gemaakt met maan en zonkalenders. Maar nu, met de hulp van computers kunnen we vast wel een kalender maken die gebaseerd is op alle 3 de rotaties (aarde zelf, maan om aarde, aarde om zon) en ik heb het vermoeden dat er dan ook geen onvrede meer is op aarde.

[Verwijderde gebruiker]

Hoeveel invloed heeft een kalender eigenlijk op ons als mens (individu) en samenleving (collectief)? Maakt het uit dat een kalender onregelmatig is?

Ik heb ooit gelezen dat er geëxperimenteerd is met tiendaagse weken en andere weken dan die van zeven dagen. En als ik het mij goed herinner waren die experimenten geen succes. Mensen lijken op termijn het best te 'functioneren' met vijf of zes dagen inspanning en een of twee dagen rust.

Welke invloed heeft een kalender? Het begin van de dag, week, maand of jaar wordt als nieuw startpunt of als ijkpunt ervaren. De start van bijvoorbeeld het jaar hoeft niet op de start van het kalenderjaar te vallen, maar de lengte van jaren, zoals schooljaren of boekjaren, zijn meestal gelijk aan die van de kalender. Verder worden maanden vaak gebruikt om tijd mee in te delen, maar je ziet bijvoorbeeld ook vaak vierwekelijkse indelingen of kwartaalindelingen.
Bepaalt de kalender de duur van een dag en bepaalt de kalender dus wanneer onze dag eindigt en de nieuwe dag begint, of volgt de kalender de wentelingen van de aarde om zijn as en om de zon? De keuze om de zonnewenteling in 12 en niet in 13 tijdsvakken te verdelen heeft vast invloed; net als de keuze om de aardaswenteling in 24 tijdsvakken of uren te verdelen en niet in bijvoorbeeld 40 (van elk 36 minuten). Een nieuw tijdsvak kan aanleiding zijn voor een nieuwe start, een rustmoment.

[Jeroen]

Als je iets al eeuwen doet, verander je dat niet zo maar. De invoering van de gregoriaanse kalender ging ook niet zonder slag of stoot. Sterker nog, die hebben ze er behoorlijk ingestampt. En kijk eens om je heen, vind jij dat het goed gaat zo? Werk jij met plezier 5 dagen, met slechts 2 dagen 'vrij'?

[Verwijderde gebruiker]

Als je iets al eeuwen doet, verander je dat niet zo maar. De invoering van de gregoriaanse kalender ging ook niet zonder slag of stoot. Sterker nog, die hebben ze er behoorlijk ingestampt.

Ik ben niet op de hoogte van de effecten van de invoering van de Gregoriaanse kalender (op verschillende jaren lees ik net op wikipedia: 1582 tot 1701).

En kijk eens om je heen, vind jij dat het goed gaat zo? Werk jij met plezier 5 dagen, met slechts 2 dagen 'vrij'?

Ja, ik vind dat het goed gaat; het kalenderjaar komt redelijk overeen met het zonnejaar. Per 1000 jaar loopt de kalender nog geen halve dag uit 'koers'.
De zevendaagse week (die ook bij de Juliaanse kalender in gebruik was), bevalt mij persoonlijk prima. Ik kom geen vrije dagen tekort in de week, maar kom werkdagen te kort: ik zou meer dagen aan werk willen besteden, maar zou ook meer dagen aan het vaderschap en huishouden willen besteden.

[Verwijderde gebruiker]

Jeroen, ik begrijp (of veronderstel) uit je vraag dat jij het idee van vijf dagen werken en slechts twee dagen rust niet plezierig vindt. Kan je dat toelichten?

[Intangible Radjanamadjo]

Jeroen, ik begrijp (of veronderstel) uit je vraag dat jij het idee van vijf dagen werken en slechts twee dagen rust niet plezierig vindt. Kan je dat toelichten?

Dat kan ik wel toelichten denk ik

Het voelt niet goed, voelt niet natuurlijk (waarbij 'natuurlijk' heel erg persoonlijk en subjectief is). Ik heb niet het idee dat ik 40 jaar lang 5 dagen in de week wil gaan werken voor het geld.
Maar dat is mijn kijk op het leven. Ik zie er niet het nut van in dat we de wereld/maatschappij/werkvloer zo inrichten, dat iedereen de 40uur kan maken in de week. Ik zie liever dat alles wat efficiënter wordt ingericht, zodat iedereen +/- 24-30 uur per week kan werken.

Een boek wat ik erg leuk vond (het boek heet "How to be idle") deed mij inzien dat ik niet de enige was die er zo over dacht. Het was een redelijk feest der herkenning qua de 'juiste mate van luiheid'. Ik heb in dat boek een interessant idee gelezen. De schrijver heeft als stelregel namelijk dat hij in de week meer dagen vrij wil hebben dan dat hij werken moet. In zijn geval kwam dat neer op 3 dagen werken en 4 dagen vrij.

Dan kun je je afvragen: als iedereen dat gaat doen, dan wordt er toch nooit genoeg geproduceerd/omzet gemaakt/etc?
Ergens denk ik dat juist die laatste gedachte er voor zorgt dat we nog steeds zo veel werken. We hebben allang de mogelijkheid om alles wat efficiënter (evt meer geautomatiseerd) te laten verlopen, waardoor we minder hoeven te werken..

Maar dan komen we uit bij het volgende probleem: wat gaan we doen met al die vrijgekomen tijd?

[Verwijderde gebruiker]

Ik wil twee zinnen uit je reactie eruit pikken, Intangible Radjanamadjo. De eerste is "Ik heb niet het idee dat ik 40 jaar lang 5 dagen in de week wil gaan werken voor het geld." en de tweede is "Wat gaan we doen met al die vrijgekomen tijd?".

Ik wil nog niet eens een jaar lang vijf dagen in de week werken voor het geld. Ik wil werken omdat dat mij uitdaagt, omdat ik er plezier in heb, omdat ik er op mijn vaardigheden wordt aangesproken en mijzelf kan ontwikkelen. Ik werk momenteel drie dagen per week en heb twee dagen 'de zorg' voor de kinderen. De andere twee dagen in de week doen we dat samen. Ik zie zorgen voor kinderen als nuttige dagbesteding; net als mijn betaalde baan. Ik krijg er alleen geen financiële compensatie voor.

Er zijn vast genoeg mensen die alleen werken voor het geld. Als ik niet met plezier zou werken, dan zou ik dat een verspilling van mijn tijd vinden. Ik wil graag vijf dagen en meer mijn tijd besteden aan wat mij voldoening geeft. Ik wil niet een deel van mijn tijd besteden aan wat mij geen voldoening geeft, enkel om met die besteding geld te verdienen.

[Intangible Radjanamadjo]

Ik wil twee zinnen uit je reactie eruit pikken, Intangible Radjanamadjo. De eerste is "Ik heb niet het idee dat ik 40 jaar lang 5 dagen in de week wil gaan werken voor het geld." en de tweede is "Wat gaan we doen met al die vrijgekomen tijd?".

Ik wil nog niet eens een jaar lang vijf dagen in de week werken voor het geld. Ik wil werken omdat dat mij uitdaagt, omdat ik er plezier in heb, omdat ik er op mijn vaardigheden wordt aangesproken en mijzelf kan ontwikkelen. Ik werk momenteel drie dagen per week en heb twee dagen 'de zorg' voor de kinderen. De andere twee dagen in de week doen we dat samen. Ik zie zorgen voor kinderen als nuttige dagbesteding; net als mijn betaalde baan. Ik krijg er alleen geen financiële compensatie voor.

Er zijn vast genoeg mensen die alleen werken voor het geld. Als ik niet met plezier zou werken, dan zou ik dat een verspilling van mijn tijd vinden. Ik wil graag vijf dagen en meer mijn tijd besteden aan wat mij voldoening geeft. Ik wil niet een deel van mijn tijd besteden aan wat mij geen voldoening geeft, enkel om met die besteding geld te verdienen.

Buiten dat voldoening een buitengewoon persoonlijk begrip is, doe jij het dus volgens mijn 'definitie' dus goed. Ik neem aan dat je ondanks de moeilijkheden het opvoeden van je kinderen als een inspirerende taak ziet. En er is meer dan financiële compensatie (hoewel dat soms wel handig kan zijn).

En dat laatste ben ik helemaal met je eens, maar wat nou als je geen voldoening kunt halen uit de dingen die voor jou je geld verdienen?

[Verwijderde gebruiker]

Wat nou als je geen voldoening kunt halen uit de dingen die voor jou je geld verdienen?

Dan zou ik daarin voldoening zoeken of een andere bezigheid voor het verdienen van mijn geld zoeken waaruit ik wel voldoening denk te kunnen halen.

[Jeroen]

Ik heb een aantal redenen daarvoor Okke.

Ten eerste, waarom vasthouden aan een week van 7 dagen? Misschien werkt een week van bijv 13 dagen veel beter.

Ten tweede, waarom vasthouden aan een hele dag werken? Ik zie zo veel mensen afgepeigerd van hun werk thuis komen; kennelijk werken ze net effe te lang. Uit een onderzoek is gebleken, dan van de 8 uur men gemiddeld maar 5 uur efficiënt werkt. De rest van de tijd lopen ze de kantjes er van af, waarschijnlijk om weer op adem te komen, om even te herstellen. Ook bleek uit dit onderzoek dat de pauzes vaak of te lang of te kort duren. Dit kan dus kennelijk veel beter.

Ten derde, waarom meer werken dan dat je vrij bent? Lijkt mij een onevenwichtige verdeling. Die paar weekjes vakantie per jaar zijn ook nauwelijks een compensatie te noemen. Meer een soort goedmakertje. Geen wonder dat er zoveel mensen met gezondheidsklachten als depressie en burn-out zijn.

Ten vierde, waarom vasthouden aan het concept om op vaste dagen te werken? Een dynamischer systeem zou naar mijn idee veel beter zijn. Werken wanneer het uitkomt. Hier zijn al oplossingen voor gevonden: parttime en op-oproep-basis, maar dit is niet overal toepasbaar, (onder)vindt men. Ik denk dat er veel meer mogelijk is.

Ten vijfde, ik ben geen voorstander van alle neuzen dezelfde kant op. Dit creëert files en onnodige wachtrijen. Voor ieder beroep gelden andere voorwaarden, ook hier valt nog veel te verbeteren.

Kortom, ik heb vooral problemen met de starheid van dit systeem. Eenheid creëer je door samen te werken, niet door samen als eenheid proberen te werken.

[Verwijderde gebruiker]

Ten eerste, waarom vasthouden aan een week van 7 dagen? Misschien werkt een week van bijv 13 dagen veel beter.

Ik heb ooit gelezen over proeven met een 10-daagse week (ik geloof in de Sovjet-Unie), maar dat was - als ik mij het goed herinner - geen succes. De 7-daagse week lijkt het best bij het bioritme van de mens te passen - meen in mij ik mij als verklaring te herinneren.
Persoonlijk maakt het mij niet zoveel uit. Ik blijf benieuwd wat je niet plezierig vindt aan de 7-daagse week.

Ten tweede, waarom vasthouden aan een hele dag werken? Ik zie zo veel mensen afgepeigerd van hun werk thuis komen; kennelijk werken ze net effe te lang. Uit een onderzoek is gebleken, dan van de 8 uur men gemiddeld maar 5 uur efficiënt werkt. De rest van de tijd lopen ze de kantjes er van af, waarschijnlijk om weer op adem te komen, om even te herstellen. Ook bleek uit dit onderzoek dat de pauzes vaak of te lang of te kort duren. Dit kan dus kennelijk veel beter.

Ja; dat kan inderdaad veel beter.
Sommig werk vereist naast productiviteit ook aanwezigheid; voor winkelend publiek is het prettig als winkels op vaste tijden open zijn en niet alleen op de tijden dat de caissières efficiënt in hun energie zitten of als het voldoende druk is.

Ten derde, waarom meer werken dan dat je vrij bent? Lijkt mij een onevenwichtige verdeling. Die paar weekjes vakantie per jaar zijn ook nauwelijks een compensatie te noemen. Meer een soort goedmakertje. Geen wonder dat er zoveel mensen met gezondheidsklachten als depressie en burn-out zijn.

Waarom minder werken dan dat je vrij bent? Wat moeten mensen met hun vrije tijd? Dingen doen waar zij voldoening uit halen, zoals bijbeunen, werken of geld uitgeven.

Ten vierde, waarom vasthouden aan het concept om op vaste dagen te werken? Een dynamischer systeem zou naar mijn idee veel beter zijn. Werken wanneer het uitkomt. Hier zijn al oplossingen voor gevonden: parttime en op-oproep-basis, maar dit is niet overal toepasbaar, (onder)vindt men. Ik denk dat er veel meer mogelijk is.

Flexibele werktijden en werkdagen zou zeker meer gepromoot kunnen worden voor beroepen waar dat mogelijk is. Ook thuiswerken kan voor veel beroepen (eventueel voor een deel van de werkzaamheden) een uitkomst zijn.

Ten vijfde, ik ben geen voorstander van alle neuzen dezelfde kant op. Dit creëert files en onnodige wachtrijen. Voor ieder beroep gelden andere voorwaarden, ook hier valt nog veel te verbeteren.

Wat bedoel je met alle neuzen dezelfde kant op?

Kortom, ik heb vooral problemen met de starheid van dit systeem. Eenheid creëer je door samen te werken, niet door samen als eenheid proberen te werken.

Het systeem kan inderdaad onnodig star zijn of voelen voor veel mensen.

[Verwijderde gebruiker]

Ik heb ooit gelezen over proeven met een 10-daagse week (ik geloof in de Sovjet-Unie), maar dat was - als ik mij het goed herinner - geen succes. De 7-daagse week lijkt het best bij het bioritme van de mens te passen - meen in mij ik mij als verklaring te herinneren.

Voor wat het waard is, zegt wikipedia er het volgende over:

• Na de Franse revolutie werd in 1793 een "week" bestaande uit 10 dagen, décades genaamd (zie: Franse Republikeinse Kalender), ingevoerd. Deze werd echter in 1806 weer afgeschaft.
• De Sovjet-Unie probeerde zonder succes een week van zes dagen, met de zesde dag als rustdag, in te voeren.

[Jeroen]

Dit soort dingen (7 daagse week, 24 uur, enz) gaan waarschijnlijk nooit veranderen. Pas wanneer er een wereldoorlog uitbreekt, of een zich uitermate snel verspreidend virus, of zoiets als een magnetische pool omkering, pas wanneer het huidige systeem valt, niet meer mogelijk is, of wat dan ook, pas dan zal het veranderen en zullen nieuwe ideeen de kans krijgen. Tot die tijd zitten we vast aan deze kalender. De mens schijnt niet meer in staat te zijn zich aan te passen, sterker nog, we proberen meer en en meer onze omgeving aan ons aan te passen.

Daarom hoop ik dat 2012 een uitkomst biedt. Gewoon wat natuurrampjes die 80% van de wereldbevolking uitschakelt of wat er ook komen gaat. Er zijn behoorlijk wat documentaires hierover en allemaal hebben ze een ander doomscenario. Het zou mij echter niets verbazen als het na 2012 allemaal gewoon lekker verder gaat. Iedereen gewoon lekker blijft doen wat ie doet. Maar dan voorspel ik wel dat we dit geen 50 jaar meer volhouden, wat dan is het toch echt op, over en uit.

Ach we zien wel.

Ps. ik probeer de laatste tijd te leven naar de Maya kalender. Blijft nog wel lastig om de combinatie van Intentie en Aspect te begrijpen, maar door mijn astrologische achtergrond toe te passen begint het langzaam te dagen. Ook haal ik de verschillende kalenders nog een beetje door elkaar (Tun, Tzolkin, Haab en dan zijn er nog 2 geloof ik)

http://www.mayanmajix.com/end_date.pdf

[Verwijderde gebruiker]

Dit soort dingen (7 daagse week, 24 uur, enz) gaan waarschijnlijk nooit veranderen. Pas wanneer er een wereldoorlog uitbreekt, of een zich uitermate snel verspreidend virus, of zoiets als een magnetische pool omkering, pas wanneer het huidige systeem valt, niet meer mogelijk is, of wat dan ook, pas dan zal het veranderen en zullen nieuwe ideeen de kans krijgen. Tot die tijd zitten we vast aan deze kalender. De mens schijnt niet meer in staat te zijn zich aan te passen, sterker nog, we proberen meer en en meer onze omgeving aan ons aan te passen.

Ik denk ook dat de kalender (de week van 7 dagen en de dag van 24 uren) gebonden is aan 'het' systeem (of het systeem gebonden aan deze kalender). Een verandering in zoiets ingrijpends heeft inderdaad weinig kans van slagen als er niet met een schone lei gestart wordt. Dat verkeer in Nederland en veel andere landen rechts rijdt, is ook niet eenvoudig te wijzigen, terwijl de keuze bij kolonisatie van Mars nog open ligt. Ook zouden we daar dan een andere kalender kunnen verzinnen.

Daarom hoop ik dat 2012 een uitkomst biedt. Gewoon wat natuurrampjes die 80% van de wereldbevolking uitschakelt of wat er ook komen gaat. Er zijn behoorlijk wat documentaires hierover en allemaal hebben ze een ander doomscenario. Het zou mij echter niets verbazen als het na 2012 allemaal gewoon lekker verder gaat. Iedereen gewoon lekker blijft doen wat ie doet. Maar dan voorspel ik wel dat we dit geen 50 jaar meer volhouden, wat dan is het toch echt op, over en uit.

Een radicale vernietiging biedt natuurlijk ook uitkomst. Ik hoop niet dat het zover komt.

De toekomstvoorspellende gaven van de mens zijn zeer onbetrouwbaar. Ik doe geen voorspellingen en voorspellingen van anderen durf ik met de nodige scepsis te bekijken.

[Jeroen]

Moet je die docu over de Maya kalender eens kijken. De ene voorspelling na de andere die is uitgekomen. Maar goed, ook dat valt allemaal te betwisten. Vind ik verder niet zo interessant. 'Im more interested in the big picture...'

[Mtheman]

Hmmz loop naar de maan, ik loop wel met de rest mee, ik vind alles wel best, nieuwe kalender best, oude kalender best, geen kalender ook best, weg welvaart ook best, als ik maar kan leven dan vind ik alles wel best

[Intangible Radjanamadjo]

Voor diegene die wel van prikkelende ideeën houdt, is deze link wellicht van interesse. Niets geen kalenderhervorming vanwege geld, status, macht of Christus, maar vanwege de sterren (met name Sirius)..
Ben zelf nog aan het lezen, maar het is op zijn minst interessant te noemen!

Prikkelend is het zeker!

[Jeroen]

Ehm, het gaat wel degelijk over macht. Althans zo begint het (Bush and Gore as Gods). Maar goed, als je over alle 'conspiracy' heen leest, best interessant die stand van Sirius tov onze kalender. Mijn vriend Zecharia komt ook nog effe om 't hoekie kijken, grappig hoe zijn idee meteen weg wordt gemoffeld.

[Intangible Radjanamadjo]

Ehm, het gaat wel degelijk over macht. Althans zo begint het (Bush and Gore as Gods). Maar goed, als je over alle 'conspiracy' heen leest, best interessant die stand van Sirius tov onze kalender. Mijn vriend Zecharia komt ook nog effe om 't hoekie kijken, grappig hoe zijn idee meteen weg wordt gemoffeld.

Kun je dat laatste wat meer verduidelijken? Ben wel benieuwd waarom Sitchins idee wordt weggemoffeld (ben er zelf niet echt bekend mee - hij is toch van de 12e planeet?)

[Jeroen]

Hij beweert dat die 7 puntige ster de aarde voorstelt en niet sirius.

Maar ja, de mens is nou eenmaal geneigd om altijd vanuit zijn eigen standpunt te kijken. Behalve zij die regelmatig ruimtereizen (in hun dromen en fantasie enzo).

Bram Vermeulen heeft ooit een show aan Sitchin gewijd:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/t ... 0040105.rm
http://www.rvu.nl/rvu.php?i=4&n=168

[Intangible Radjanamadjo]

Hij beweert dat die 7 puntige ster de aarde voorstelt en niet sirius.

Maar ja, de mens is nou eenmaal geneigd om altijd vanuit zijn eigen standpunt te kijken. Behalve zij die regelmatig ruimtereizen (in hun dromen en fantasie enzo).

Bram Vermeulen heeft ooit een show aan Sitchin gewijd:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/t ... 0040105.rm
http://www.rvu.nl/rvu.php?i=4&n=168

Deze heren van de Enterprise Mission beweren dat de 7-puntige ster noch de aarde noch sirius is Ze beweren dat het onze zon is..

Is dat toevallig 'In den beginne'? Leuk verhaal is dat wel van Bram!

[Jeroen]

Ja precies, in den beginne. Was echt smullen voor mij, hij brengt het ook zo smeuig.

Ah, de zon, ja dat kan ook nog. Of misschien is het wel Niburu

[Intangible Radjanamadjo]

[..]Wel heb ik me ooit verdiept in het getal 9. Ik kwam het toen overal tegen. Maar door ons 10-talige stelsel kon ik er verder niet veel mee. Misschien als ik ontdek hoe getallen in verbinding staan met frequenties, essenties of manifestaties. De Maya kalender is ook nog steeds erg onduidelijk voor me. Het staat te ver van me af, omdat ik toch hier in het westen ben opgegroeid denk ik. Maar ik hou vollopig nog effe vol om iedere dag te kijken wat de dag van vandaag zal brengen:

http://www.mayanmajix.com/TZOLKIN/DT/DT.html

Misschien valt het kwartje vanzelf een keer

Qua kalender ben ik het eigenlijk wel met je eens. Hou het wel enigzins in de gaten, maar neem het niet al te serieus.

Qua mayakalender kwam ik deze later pas tegen, ik gebruikte eerst de kalender van Tortuga maar die is dus weer anders. Volgens mij loopt de kalender van mayanmajix op 28-10-2011 af, terwijl die van tortuga op 21-12-2012 op haar hoogte/eindpunt is. Welke je dan moet geloven?
Voor vandaag bv via tortuga kom je uit op kin 76: Yellow Spectral Warrior, terwijl je via mayanmajix uitkomt op Galactic Tone 2 en Zonneteken Star (Q'anil Lamat)..

De uitleg die hier wordt gegeven, geeft aan dat er nogal wat discussie is omtrent de kalenders (alleen gaat dit volgens mij aan de meeste mensen voorbij en gebruiken ze dus iig volgens Calleman een verkeerde/onechte kalender)..

[Intangible Radjanamadjo]

Interessante man, die Randell. Z'n kunst spreekt me erg aan.

Ik ken de Tortuga kalender niet. Ben via Ian Xel Lungold met de Tzolkin in aanraking gekomen en heb me alleen daar mee bezig gehouden tot nu toe.

Als je ze met elkaar vergelijkt, zeggen ze dan min of meer hetzelfde over vandaag bijv, of zie je overeenkomsten tussen bepaalde symboliek? Gebuikt de Tortuga ook Glyphs?

(tortuga.com ligt eruit)

Als ik ze vergelijk, dan lijken ze op elkaar. Maar lang niet altijd komen ze overeen. Vooral de verschillende einddatum (van de kalender, niet van de wereld ) vind ik wel frapant. Vrij essentieel hoe je je kalender indeelt. Kom ik nog even op terug met een stuk over de overgang naar het nieuwe millenium en de kalenderveranderingen door de eeuwen heen - vergezocht maar zeker interessant!

[Intangible Radjanamadjo]

Ook dit stuk over de overgang naar het nieuwe millenium

Dat stuk kom ik niet doorheen, omdat ik me erger aan al die zogenaamde feitjes. Ik hou niet van die 'conspiracy theory' gebaseerde schreeuwerige aandacht eisende taal, waar ik met feiten om de oren word geslingerd als of dat ook maar iets bewijst. Ja, dat je nogal onzeker bent over je standpunt en dat je dus allerlei bewijs nodig hebt om je mening te onderbouwen. Als ik iets vind, dan vind ik dat en hoef dat niet te bewijzen aan niemand niet. Zo, ik heb gezegd, hahaha.

Maar eh, wat is de strekking van dat verhaal en kan je er misschien een paar dingen uitlichten die van toepassing zijn op ons gesprek?

Kan ik me wel in vinden, wat jij schrijft. Maar ik heb het desondanks gelezen en het komt er op neer dat door de Juliaanse kalender te vervangen door de Gregoriaanse kalender, er een bijzondere allignment was op of rond 0:00 1-1-2000 in oa. New York, Parijs, Giza en Washington. Onder andere gerelateerd aan het sterrenbeeld Orion en Sirius (de hondster). Beide zeer belangrijk in de Egyptische mythologie. Vroeger was de 0-meridiaan, die nu door Greenwich loopt volgens de overleveringen uit de oudheid Giza
En dat de shows die gegeven werden op diezelfde plekken gelinkt lijken te zijn naar de desbetreffende sterren in samenhang met de zon en allerlei symbolen, trucs, visualisaties ed..

De schrijvers vermoeden dus opzet en grote astronomische kennis ten tijde van de verandering (ruim 300 jaar geleden) van de kalender (om 1-1-2000 op het juiste astronomische moment te laten vallen). En dus dat er heidense kennis wordt doorgegeven in en vanuit het Vaticaan.. op zijn minst interessant.

Het leuke aan het verhaal is dat je de standen van de genoemde sterren(stelsels) zelf kunt nagaan adhv software - maar daar zit ik zelf niet zo in. Als dat allemaal onzin zou zijn, kun je het iig zo ontkrachten..

[Jeroen]

Ontkrachten vind ik een sterk woord. Ik probeer vaak een andere invalshoek aan mensen te laten zien. Zo praat ik wel eens met vegetariërs die me een dierenbeul noemen, ik noem hen vervolgens plantenbeulen en samen lachen we er dan smakelijk om.

Dat er 300 jaar geleden al uitgebreide kennis en inzicht was in de stand van de sterren geloof ik wel, die was er honderden jaren daarvoor ook al. Dat de kerk zich hier ook mee bezig hield was mij ook al eerder duidelijk geworden, ik vermoedt dat ze al die heksen hebben verbrand en ketters hebben verketterd omdat ze deze kennis voor zich zelf wilden houden, want kennis is macht, vooral in die tijd. En nog steeds!

Dat de Gregoriaanse kalender is ingesteld zo dat er in 2000 een bepaalde stand zou plaatsvinden vind ik wat vergezocht, maar zou zo maar kunnen. Die vrijmetselaars zitten behoorlijk diep verankerd onder de huidige machthebbers. Hoe veel hier van waar is weet ik ook niet. Ik vind dat soort dingen wel interessant maar ook vaak maar een hoop speculatie en verdachtmakerij. Net als met de mexicaanse griep nu, waar weer een enorme heisa over gemaakt wordt door de verdachtmakers van de verdachtmakers. Ik probeer dingen zo veel mogelijk te relativeren, in verbinding te brengen met het Alles en om dit te begrijpen gebruik ik dus af en toe kennis over de kalenders, numerologie of astrologie, maar ik hang me er niet aan op. Zo ook niet met 2011 (of 2012). Ik zie wel wat er van komt, ik volg vooral mn eigen hart (lees: intuïtie) :greins:

[Verwijderde gebruiker]

2012 debunked

[Sardonic]

"Just another angle of looking at things."

lol @ 666 :greins: