Volwassenheid

Deel je diepste gedachten en laat ons meedenken...
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44
Volwassenheid

Bericht door Leon » 06 aug 2019, 23:12

Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekomst.

Maar men mag mij proberen te saboteren, dan neemt men verantwoordelijkheid, op de een of andere manier...

De vraag is wel als volwassenheid een leven naar een redelijk principe is, waarom het zo moeilijk is, of zelfs buiten belang ligt.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 07 aug 2019, 10:10

Leon schreef:
06 aug 2019, 23:12
Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekomst.
Dat lijkt mij ook.
“Leon” schreef:Maar men mag mij proberen te saboteren, dan neemt men verantwoordelijkheid, op de een of andere manier...
Wat een mooie visie en leuk beschreven.
“Leon” schreef:De vraag is wel als volwassenheid een leven naar een redelijk principe is, waarom het zo moeilijk is, of zelfs buiten belang ligt.
Dankjewel voor deze diepgaande filosofische vraag. Tot voor kort zou ik daar een religieus antwoord op hebben gegeven. Nu kan en vooral wil ik dat niet meer. Maar mijn inzicht reikt nog net niet ver genoeg om er een filosofisch antwoord op te geven. (heel irritant, dit appeltje daar kan ik net niet bij :grijns: )

Ik ga erop kauwen. Wellicht heeft Memeticae er intussen al iets op te zeggen. Of Eddie.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 07 aug 2019, 11:41

Bärbel schreef:
07 aug 2019, 10:10
Leon schreef:
06 aug 2019, 23:12
Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekomst.
Dat lijkt mij ook.
“Leon” schreef:Maar men mag mij proberen te saboteren, dan neemt men verantwoordelijkheid, op de een of andere manier...
Wat een mooie visie en leuk beschreven.
“Leon” schreef:De vraag is wel als volwassenheid een leven naar een redelijk principe is, waarom het zo moeilijk is, of zelfs buiten belang ligt.
Dankjewel voor deze diepgaande filosofische vraag. Tot voor kort zou ik daar een religieus antwoord op hebben gegeven. Nu kan en vooral wil ik dat niet meer. Maar mijn inzicht reikt nog net niet ver genoeg om er een filosofisch antwoord op te geven. (heel irritant, dit appeltje daar kan ik net niet bij :grijns: )

Ik ga erop kauwen. Wellicht heeft Memeticae er intussen al iets op te zeggen. Of Eddie.
buiten *persoonlijk* belang.

Het is op zich ook veilig om genoeg aan jezelf te hebben, aan je eigen lusten en lasten.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 07 aug 2019, 11:49

Leon schreef:
07 aug 2019, 11:41
Bärbel schreef:
07 aug 2019, 10:10
Leon schreef:
06 aug 2019, 23:12
Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekomst.
Dat lijkt mij ook.
“Leon” schreef:Maar men mag mij proberen te saboteren, dan neemt men verantwoordelijkheid, op de een of andere manier...
Wat een mooie visie en leuk beschreven.
“Leon” schreef:De vraag is wel als volwassenheid een leven naar een redelijk principe is, waarom het zo moeilijk is, of zelfs buiten belang ligt.
Dankjewel voor deze diepgaande filosofische vraag. Tot voor kort zou ik daar een religieus antwoord op hebben gegeven. Nu kan en vooral wil ik dat niet meer. Maar mijn inzicht reikt nog net niet ver genoeg om er een filosofisch antwoord op te geven. (heel irritant, dit appeltje daar kan ik net niet bij :grijns: )

Ik ga erop kauwen. Wellicht heeft Memeticae er intussen al iets op te zeggen. Of Eddie.
buiten *persoonlijk* belang.

Het is op zich ook veilig om genoeg aan jezelf te hebben, aan je eigen lusten en lasten.
Ik had een ander, veel filosofischer antwoord in gedachten. O:) Daarin licht Het Belang. :grijns:

Filosoferen is leuk. :dance:

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 07 aug 2019, 12:03

Bärbel schreef:
07 aug 2019, 11:49
Daarin licht Het Belang. :grijns:
leuke taaltwist
Bärbel schreef:
07 aug 2019, 11:49
Filosoferen is leuk. :dance:
soms gaat het net iets verder, maar grenzen van privacy hebben dan niet zoveel betekenis meer helaas

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 07 aug 2019, 18:40

Leon schreef:
06 aug 2019, 23:12
Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekoms
Is hier iets aan voorafgegaan? Ik begrijp deze topic niet goed...

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 07 aug 2019, 19:23

Eddie Coppens schreef:
07 aug 2019, 18:40
Leon schreef:
06 aug 2019, 23:12
Hedonisme lijkt me nog iets van onvolwassenheid, en afgezien van een streven naar eeuwige jeugd niet de filosofie van de toekoms
Is hier iets aan voorafgegaan? Ik begrijp deze topic niet goed...
Heel veel niet gepubliceerde teksten zijn voorafgegaan, en een discussie op credible.nl (christelijk forum)

In ieder geval gaat het over geestelijke volwassenheid, en ikzelf denk dat hedonisme dan niet meer als primaire filosofie geldt.

Hoewel ik dus later wel aangeef dan hedonisme veiliger blijft voor een persoon dan wat anders.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 07 aug 2019, 20:35

Gaat het misschien om het Epicurisme en de verwerping hiervan?

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 07 aug 2019, 20:51

Eddie Coppens schreef:
07 aug 2019, 20:35
Gaat het misschien om het Epicurisme en de verwerping hiervan?
Epicurisme heeft ook hedonisme, maar al weer een meer volwassen vorm.

Genot wordt dan gekoppeld aan principes.

Volwassenheid kan inhouden dat alleen nog de principes gelden ongeacht of hier genot uit volgt of niet.

Terrorisme, bijvoorbeeld kamikaze, is wel volwassen, maar mist de juiste principes.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 10:15

Eddie Coppens schreef:
07 aug 2019, 20:35
Gaat het misschien om het Epicurisme en de verwerping hiervan?
Voor mij is dit allemaal nieuw en ik vond dit over Epicurisme. Ik vind het heel interessant: https://www.ensie.nl/lexicon-van-de-ethiek/epicurisme

Nooit gedacht dat ik het nog eens zo leuk zou gaan vinden. Dat komt vooral ook door het lezen van "de moed jezelf te zijn".

Heb jij misschien tips voor mij, wat ik daarna zou kunnen lezen? Het moet niet heel langdradig en te taai zijn, het moet een beetje speels zijn.

Religie heeft voor mij totaal afgedaan (heeft zijn doel volbracht, tijd om door te gaan met leven, om het met de woorden van Babaji te zeggen: liberation is depending on inner rather than outer renunciations ).

Ik hoop dat je misschien wat tips hebt.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 08 aug 2019, 10:51

Bärbel schreef:
08 aug 2019, 10:15
Ik hoop dat je misschien wat tips hebt.
Als dit aan mij gericht was heb ik hier iets wat 'niet langdradig en taai, maar boeiend en speels' is (ik heb er, geloof ik, al eens naar verwezen):
Luciano de Crescenzo: De geschiedenis van de Griekse filosofie.
'Hardop schateren bij het lezen over filosofie overkomt me zelden, maar de Crescenzo weet me meer dan eens zover te krijgen.
Hij gaat tegelijk verantwoord en lichtvoetig met dit beperkte materiaal om.' (Trouw)
Het boek kost nieuw meer dan 30 €, ik heb het indertijd tweedehands op internet aangeschaft na een eerste kennismaking via de bib.
Ik kan het niet missen...

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 11:00

Eddie Coppens schreef:
08 aug 2019, 10:51
Bärbel schreef:
08 aug 2019, 10:15
Ik hoop dat je misschien wat tips hebt.
Als dit aan mij gericht was heb ik hier iets wat 'niet langdradig en taai, maar boeiend en speels' is (ik heb er, geloof ik, al eens naar verwezen):
Luciano de Crescenzo: De geschiedenis van de Griekse filosofie.
'Hardop schateren bij het lezen over filosofie overkomt me zelden, maar de Crescenzo weet me meer dan eens zover te krijgen.
Hij gaat tegelijk verantwoord en lichtvoetig met dit beperkte materiaal om.' (Trouw)
Het boek kost nieuw meer dan 30 €, ik heb het indertijd tweedehands op internet aangeschaft na een eerste kennismaking via de bib.
Ik kan het niet missen...
Dankjewel Eddie. Besteld (ook tweedehands). :)

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 11:02

Eddie Coppens schreef:
07 aug 2019, 20:35
Gaat het misschien om het Epicurisme en de verwerping hiervan?
Epicurisme = Ethiek bij vol bewustzijn. O:)
Laatst gewijzigd door Bärbel op 08 aug 2019, 11:02, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 08 aug 2019, 11:02

Ik bedenk opeens iets: mocht je het appreciëren kan ik wel de 16 pagina's over Epicurus inscannen en doorsturen.
Altijd interessant als kennismaking..., doen?

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 08 aug 2019, 11:03

Oh, in snelheid gepakt!..

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 11:49

Eddie Coppens schreef:
08 aug 2019, 11:02
Ik bedenk opeens iets: mocht je het appreciëren kan ik wel de 16 pagina's over Epicurus inscannen en doorsturen.
Altijd interessant als kennismaking..., doen?
Als je dat niet teveel tijd en moeite is, graag. Ik krijg net bericht dat het pas 20 augustus wordt bezorgd. Maar alleen als het niet teveel moeite is hoor. Anders kan ik gewoon wachten op de levering.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 08 aug 2019, 12:11

Ik zal er eens aan beginnen zie...

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 08 aug 2019, 12:35

Al klaar, het is een pdf-bestand, hoe krijg ik dat nu weer gepubliceerd?

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 12:50

Eddie Coppens schreef:
08 aug 2019, 12:43
Doe ik, bedankt!
Wil je het alsjeblieft sturen naar X ?

Het emailadres dat in mijn profiel hier geregistreerd staat, bestaat niet meer. En omdat ik mijn wachtwoord nergens vinden kan, kan ik het niet veranderen.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 12:51

Dit las ik reeds over Epicurus in "Speeddaten met Plato".

"Als we het over het epicurisme hebben, denken we al snel aan de cover van een tijdschrift gewijd aan de genoegens van de zomer. Omdat van hem gezegd wordt dat hij het plezier, de ontspanning en zelfde liederlijkheid bezong, heeft hij de naam gekregen van de goeroe van het goede leven. Ondanks deze reputatie is een epicurist geen bon vivant die te veel eet en drinkt. De Griekse denker onderwees zijn filosofie in zijn tuin en zijn leerlingen waren bonte figuren, maar zijn doctrine is bepaald geen grenzeloze losbandige lifestyle te noemen. Integendeel, het gaat erom een goed leven te leiden en niet om het even op welke manier.

Epicurus, vol gratie rustend op zijn antieke bank, wil niet een concept, maar een manier van leven ontwikkelen. De Griekse wijsheid is een levenskunst die betrekking heeft op alle onderdelen van onze persoonlijkheid. Filosoferen is niet het verzamelen van kennis om tijdens diners indruk te maken, en evenmin ingewikkelde citaten uit je hoofd leren. Voor de Hellenen, en Epicurus in het bijzonder, dient de filosofie ertoe om je te verbeteren, te groeien en-wederom-om zo gelukkig te worden. In zijn geval houdt gelukkig zijn echter vooral in dat je je geen zorgen maakt. Dat wil zeggen, profiteren van de stilte, van de tijd, van je vrienden, van je gedachten, en van de natuur zonder je geest onnodig te kwellen met de bestaande of denkbeeldige rampen of alarmerende waarschuwingen die je bang maken.

Epicurus omschrijft geluk als iets dat je welzijn niet verstoort. Gelukkig zijn is geen lichamelijke pijn voelen (aponia) en geen verwarring in je ziel hebben (ataraxia). De rust van het lichaam en de geest, aponia en ataraxia, zijn twee voorwaarden om je goed te voelen. Je moet toegeven dat je moeilijk kunt zeggen dat het goed met je gaat als je buikpijn en een angstaanval hebt omdat je aan een buitenaards complot denkt. Aponia en ataraxia vormen het aardige stel met wie je graag op vakantie zou gaan. Het probleem is, zoals vaak met aardige en leuke mensen, dat het niet eenvoudig is ze te pakken te krijgen.

Het eerste wat Epicurus doet om het slagen van dit perfecte 'programma voor geluk' te garanderen, is een lijst opstellen met alles wat een barrière vormt om je welzijn te bereiken. En op de eerste plaats als verzieker van je dag, je weekend of je leven noemt hij de angst in al haar vormen: angst voor het noodlot, voor de dood, angst voor psychisch lijden, angst om niet gelukkig te zijn. 2300 jaar later spartelen we nog in precies het zelfde troebele water, behalve dat onze angsten versterkt worden door de toegenomen invloed van de media en toegevoegde realiteit. Wat te doen om niet te verdrinken? Epicurus is ondubbelzinnig in zijn antwoord: om hier uit te komen en rustig te blijven moeten we eerst de tijd nemen om over onze angsten na te denken, ze te observeren, hun herkomst te begrijpen en vervolgens onderscheid maken tussen angsten die we kunnen vermijden en die welke we moeten accepteren.

Bovendien legt hij zich er op toe om de redenen van onze angsten met een knap logisch betoog te ontkrachten. De angst voor het noodlot is ongegrond, want alles wordt bepaald door fysische fenomenen waar we niets van begrijpen. Ook angst voor de dood is zinloos. Aan de ene kant omdat, wat er ook gebeurt, we allemaal dood gaan en het dus beter is om dat maar toe te geven in plaats van jezelf met die gedachte te kwellen. Aan de andere kant kunnen we niet bang zijn voor iets dat zal gebeuren wanneer we er zelf niet meer zullen zijn. Wat het psychische lijden betreft: dat vervaagt altijd met de tijd, en in afwachting daarvan is het beter je gelukkiger tijden te herinneren. Blijft over de angst om niet gelukkig te zijn. Om dit te vermijden moet je minder afhankelijk van de buitenwereld leren zijn, genoegen genoegen nemen met minder en in staat zijn je te verheugen over het geluk van het in leven zijn. Epicurus zet ons ertoe aan ieder deeltje van het geluk te waarderen, te genieten van wat we liefhebben, te profiteren van alle mogelijkheden, zoals twee dagen vakantie vieren in een huis aan zee. Het idee is dat we ons alleen laten leiden door simpele verlangens en door zo eenvoudig mogelijke voorkeuren. Het lijkt wel alsof in zijn filosofie sereniteit berust op tijdloze elementen. Door terug te gaan naar onze werkelijke behoeften en niet te luisteren naar de flux van de informatiekanalen kan onze intieme tuin een paleis geworden waarin aponia een ataraxia de scepter zwaaien.

In deze context moet je dus aan je vrienden uitleggen dat een stroom van ellendige en uit zijn verband gerukte informatie een vorm van onnodig lijden is die vermeden zou kunnen worden. De opwinding van de media wakkert angsten aan die ongegrond zijn, omdat we er geen invloed op kunnen uitoefenen. We gaan niet de aangespoelde dolfijn redden, noch het vliegtuig uit de lucht grijpen voor dat het neerstort. Je laten overrompelen is niet altruïstisch zijn, het is je Zelf een extra lijden opleggen dat je in plaats van je gevoeliger te maken, ervan weerhoudt je te concentreren op het geluk dat je hier en nu hebt. Afstand nemen, niet ingaan op de discussies die ons angstig maken, de radio of televisie of onze smartphone of tablet uitzetten, is onszelf de mogelijkheid geven geheel bewust te zijn van de luxe van het in leven zijn.

Blijf de volgende keer dat je vrienden zich tijdens een borrel storten in een discussie over een eventueel rampenscenario niet zwijgen. Gebruik de wijze raad van Epicurus en breng in plaats van je te verstoppen het gesprek op alles wat je de afgelopen week gelukkig heeft gemaakt. "

Bron: Marie Robert, Speeddaten met Plato. P.63-67
Laatst gewijzigd door Bärbel op 08 aug 2019, 16:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 12:54

Bärbel schreef:
08 aug 2019, 12:50
Eddie Coppens schreef:
08 aug 2019, 12:43
Doe ik, bedankt!
Wil je het alsjeblieft sturen naar X ?

Het emailadres dat in mijn profiel hier geregistreerd staat, bestaat niet meer. En omdat ik mijn wachtwoord nergens vinden kan, kan ik het niet veranderen.
Inmiddels vond ik mijn wachtwoord terug (in mijn ipad ergens) en heb het juiste mailadres geregistreerd.

Ik heb nog niks ontvangen.

@ Eddie, bij voorbaat zeer hartelijk dank voor het toezenden.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 13:20

Nog steeds niks ontvangen. :cry:

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 15:58

Beide heren, mijn hartelijke dank voor het toezenden.

En heer Coppens, hartelijk dank voor de moeite van het scannen.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 08 aug 2019, 16:32

Ik kan de tekst niet overnemen op de site ivm copyright. Ook zag ik dat afbeeldingen gescand zijn en geen ocr tekstherkenning is gedaan, dus ik kan de tekst dan alleen overtypen, dat ga ik niet doen :oops:

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 16:39

Leon schreef:
08 aug 2019, 16:32
Ik kan de tekst niet overnemen op de site ivm copyright. Ook zag ik dat afbeeldingen gescand zijn en geen ocr tekstherkenning is gedaan, dus ik kan de tekst dan alleen overtypen, dat ga ik niet doen :oops:
Dat was dacht ik ook de vraag niet toch? Ik kan de tekst prima lezen op mijn ipad. O:)

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 08 aug 2019, 17:13

Bärbel schreef:
08 aug 2019, 16:39
Leon schreef:
08 aug 2019, 16:32
Ik kan de tekst niet overnemen op de site ivm copyright. Ook zag ik dat afbeeldingen gescand zijn en geen ocr tekstherkenning is gedaan, dus ik kan de tekst dan alleen overtypen, dat ga ik niet doen :oops:
Dat was dacht ik ook de vraag niet toch? Ik kan de tekst prima lezen op mijn ipad. O:)
Ja er was inderdaad alleen sprake van doorsturen las ik

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 08 aug 2019, 19:45

En wat vond je van de tekst over Epicurus Bärbel?

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 08 aug 2019, 19:50

Leon schreef:
08 aug 2019, 19:45
En wat vond je van de tekst over Epicurus Bärbel?
Die heb ik globaal even bekeken en meteen gezien dat ik het heerlijk ga vinden om te lezen. Het is inderdaad erg leuk geschreven. En ik ga de tekst morgenochtend op het gemak in alle rust lezen. Ik heb vandaag namelijk gebruikt om eens lekker goed schoon te maken in mijn huis. :)

En jij? Heb jij hem ook gelezen of kende je het al?

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 08 aug 2019, 20:52

Bärbel schreef:
08 aug 2019, 19:50
Leon schreef:
08 aug 2019, 19:45
En wat vond je van de tekst over Epicurus Bärbel?
Die heb ik globaal even bekeken en meteen gezien dat ik het heerlijk ga vinden om te lezen. Het is inderdaad erg leuk geschreven. En ik ga de tekst morgenochtend op het gemak in alle rust lezen. Ik heb vandaag namelijk gebruikt om eens lekker goed schoon te maken in mijn huis. :)

En jij? Heb jij hem ook gelezen of kende je het al?
Ik heb een stukje zitten lezen. Kende het nog niet. Wat ik me bedacht is wat een glad ijs de uitleg van geschiedenis van denken is.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 15:59

Leon schreef:
08 aug 2019, 20:52
Wat ik me bedacht is wat een glad ijs de uitleg van geschiedenis van denken is.
Op glad ijs is het goed schaatsen.
(Mits ze scherp zijn.)
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 16:00

Stelling: Schaatsen doet men uitsluitend voor het plezier ervan.
(Bij voorkeur op spiegelglad -zwart- natuurijs, en met vlijmscherpe schaatsen.)

(Op kunstmatig -wit- ijs, is het schaatsen zonder plezier, dan begint het meer op lichaamsbeweging te lijken ... "sport" of zo iets, met winnaars en verliezers ... de grootste verliezer is dan natuurlijk wel het plezier.)
Men liegt, als men waarheid preekt.

Gebruikersavatar
Eddie Coppens
Posts in topic: 8
Berichten: 334
Lid geworden op: 05 sep 2018, 18:08

Bericht door Eddie Coppens » 10 aug 2019, 16:50

Bärbel schreef:
08 aug 2019, 12:51
Je laten overrompelen is niet altruïstisch zijn, het is je Zelf een extra lijden opleggen dat je in plaats van je gevoeliger te maken, ervan weerhoudt je te concentreren op het geluk dat je hier en nu hebt. Afstand nemen, niet ingaan op de discussies die ons angstig maken, de radio of televisie of onze smartphone of tablet uitzetten, is onszelf de mogelijkheid geven geheel bewust te zijn van de luxe van het in leven zijn.
Ik ga deze tekst op de badkamerspiegel plakken. Ietwat filosoof weet dit natuurlijk maar bij mij raakt dat steeds opnieuw ondergesneeuwd...

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 17:02

"Elektriciteit."

Je mist het pas als het er niet meer is.
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 17:03

Als het varkentje in de muur dood blijf/kt.
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 19:03

Plak deze ernaast:

"Welk nut heeft volwassenheid, als het de jeugd tegenhoudt."
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 19:06

Maar ik vrees dat dit alleen te appreciëren valt voor hen die zelf nog niet voor nageslacht gezorgd hebben, daarna schijnt alles anders te zijn.

Gewild of ongewild.
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 19:08

(Alleen vrouwen kunnen dat begrijpen)

Code: Selecteer alles

Heb jij kinderen?
Geen Idee.
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 22:29

Alleen mannen kijken in de badkamerspiegel.

(Mits die achter het toilet hangt)
Men liegt, als men waarheid preekt.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 aug 2019, 22:30

Hé! Nou is de spiegel alweer verdwenen.
Men liegt, als men waarheid preekt.

Gebruikersavatar
Leon
Posts in topic: 10
Berichten: 2471
Lid geworden op: 06 dec 2017, 19:44

Bericht door Leon » 11 aug 2019, 15:26

Epicurus had als belangrijke waarde vriendschap, waar je ook bang voor kunt zijn als het mafia-achtig wordt, maar stel dat het dan om een soort biologische verwantschap gaat. In de 12e 13e eeuw was er veel handel rond de Middellandse zee die functioneerde op basis van verwantschap. De Joodse handelaren hier en duizend kilomter verderop waren verwant en dus bleef de handel netjes. Pas toen bleek dat je met een handel op basis van juridische systemen (rechtspraak/boete/vervolging) een groter afzetgebied kreeg (men hoefde niet meer verwant te zijn) nam dit model uit Genua het over en werd dominant.

De “Merchant of Venice” is dus eigenlijk een tragedie.

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 12 aug 2019, 20:51

Leon schreef:
11 aug 2019, 15:26
Epicurus had als belangrijke waarde vriendschap, waar je ook bang voor kunt zijn als het mafia-achtig wordt, maar stel dat het dan om een soort biologische verwantschap gaat. In de 12e 13e eeuw was er veel handel rond de Middellandse zee die functioneerde op basis van verwantschap. De Joodse handelaren hier en duizend kilomter verderop waren verwant en dus bleef de handel netjes. Pas toen bleek dat je met een handel op basis van juridische systemen (rechtspraak/boete/vervolging) een groter afzetgebied kreeg (men hoefde niet meer verwant te zijn) nam dit model uit Genua het over en werd dominant.

De “Merchant of Venice” is dus eigenlijk een tragedie.

Ja natuurlijk!
Per definitie haast.

De ironie wil dat geen Jood een andere Jood (meer) vertrouwen kan, vanwege die biologische vriendschap. Overigens is dit niet beperkt tot het zgn.: "Jodendom". De ene Handelaar vertrouwt de ander ook niet meer, tegenwoordig moet iedereen: "Vooraf betalen!"
(Op enkele uitzonderingen na, gelukkig. Die moeten familie zijn?) 1)

(Ik wou dat ik mijn salaris/loon eens op voorhand kreeg: "Laat komende maand maar zien dat je het verdiend hebt.")

Zodra jij gaat handelen met het nut er zelf beter van te worden, in de zin van: "er op vooruit te gaan", dan doe je dat door een ander iets te ontnemen.

Je kunt ook handelen met het inzicht iemand ergens van te ontlasten.
(Een veel "zuiverder" manier van handelen.)

Tussen haakjes, soms bestellen wij componenten in China waar ruim 3 weken levertijd op zit. Die moeten eerst nog gemaakt worden. "Eerst betalen" en "crowdfunding", liggen dan opeens wel heel parallel. Maar je moet paranoïde (kunnen) zijn daar inmenging van West-Europees denken in te vermoeden. - "Handelsheffing!" - "Ok, producen wij minder van dat."



(Wat dat betreft is "geld" best een goede uitvinding, want geld circuleert. Zeker geld dat niet door goud gedekt is, want stel je eens voor: Straks heeft 1 alle goud en kan dat met niemand delen zonder erop vooruit te gaan?! Neen, staatsgeld: daar is altijd genoeg van, toch Rob? (Mugabe))

Binnen de Duitse Hänze gold (naar geschiedkundige archivarissen) dat "vriendschapsideaal".
(Overigens door Duitse Joden uitgevonden.)

Nu is Duitsland alleen nog maar producent, van handel is weinig sprake meer.
(Ja Frankfurt, geldhandel, de overlevende Duiste Joden hebben zich hersteld.)

::

Er ist wieder da!

Het grootste nadeel van propaganda is altijd, dat als het propaganda wordt, het propaganda is.
Misschien is het propagandistisch om daar dan ook maar gelijk het voordeel van in te zien.

Het is wel waar.
Niet niet waar.

Noten:
1) Niet per definitie, kan per beneficie:
"x% betaalt, y% niet, van die ratio leven wij."
Men liegt, als men waarheid preekt.

Bärbel
Posts in topic: 14
Berichten: 815
Lid geworden op: 06 apr 2019, 18:28

Bericht door Bärbel » 13 aug 2019, 23:32

arkhétupos schreef:
10 aug 2019, 22:29
Alleen mannen kijken in de badkamerspiegel.

(Mits die achter het toilet hangt)
Doet me denken aan deze:


Afbeelding

LOL

arkhétupos
Posts in topic: 11
Berichten: 1386
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 17 aug 2019, 18:42

Tsja.
Zeiken in de wasbak ... of het kan, hangt van de hoogte af.
Men liegt, als men waarheid preekt.


Plaats reactie