Storende spelletjes spelen, gezien vanaf de zijlijn.

Ooit gedaan? Gewoon beginnen met schrijven wat je nu denkt en je mee laten voeren op de golven van je gedachten en maar zien waar dat toeleidt. Neem de test en begin gewoon te schrijven...
Plaats reactie
ghwilbrink
Posts in topic: 1
Berichten: 90
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Storende spelletjes spelen, gezien vanaf de zijlijn.

Bericht door ghwilbrink » 06 feb 2020, 17:11


Storende spelletjes spelen; gezien vanaf de zijlijn.

Of het nu over het bedrijfsleven, verenigingsleven, of non-profit instellingen gaat,
dikwijls tref je er verschillende typen mensen aan die, voor wat hun werk betreft, hun werkzaamheden op een totaal andere wijze uitvoeren.

Medewerkers nader bekeken.

Het overgrote deel van de medewerkers vervullen hun taken en verantwoordelijkheden zoals is afgesproken.
Deze groep mensen verrichten hun werkzaamheden zoals ze dat met hun leidinggevende indertijd hebben afgesproken.


Mensen die zeer gemotiveerd zijn en hun taken en verantwoordelijkheden uiterst serieus nemen.

Dit zijn over het algemeen mensen die ik, de 2 x 2 = 4 mensen zal noemen.
Ze denken zuiver en rationeel en zijn alleen bezig met hun taak zo goed mogelijk uit te voeren.
Ze denken in termen van snel ter zake komen en vervolgens goede beslissingen nemen.
Rendement, efficiëntie openheid en samenwerking staan bij hen hoog in het vaandel.
Bij deze mensen moet je ook niet aankomen met verhalen die het doel niet dienen, nee het moet helder en duidelijk zijn, no nonsens.
Bij deze mensen is 2 x 2 nooit 3,98 of 4,03, nee het is 4 en niet een beetje meer of een beetje minder, als je begrijpt wat ik bedoel.

Sommigen, waarbij het werk geen hoofdzaak is maar die zich hoofdzakelijk met eigenbelang bezighouden.

Bij deze mensen, is 2 x 2 nooit 4.
Meestal zijn ze slim maar niet te opvallend.
Ze zijn dikwijls bezig met manipuleren en proberen het zo te draaien dat ze, als het kan, er zelf beter van kunnen worden.
Als het niet linksom lukt dan maar rechtsom maar ze zullen trachten hun zin te krijgen, desnoods, in sommige gevallen, ten koste van een ander.

Waarom doen deze mensen dat?

Er dient onderscheid te worden gemaakt tussen mensen:

- uit het bedrijfsleven

- uit het verenigingsleven en non-profit instellingen.


Het bedrijfsleven.

In het bedrijfsleven gaat het hoofdzakelijk om twee zaken die de boventoon voeren nl.:

- Macht
- winst.


Het verenigingsleven en non-profit instellingen.

In het verenigingsleven en non-profit instellingen gaat het hoofdzakelijk maar om één ding en dat is geldingsdrang (macht).

Mensen die die daar gevoelig voor zijn focussen zich alleen op macht, ze willen iets zijn, of weer iets zijn, zoals ze dat in hun vroegere baan ook waren.
Hoe dat komt dat weet ik niet maar het is een feit, deze mensen kom je nogal eens tegen.

Hebben de andere medewerkers daar daadwerkelijk last van?

Jazeker, de eigenbelangmensen werken alleen maar remmend en dienen het doel niet.
Zowel in het zakenleven, verenigingsleven en non-profit instellingen is dit zeer vervelend, storend en demotiverend.

Waarom zitten dit soort mensen dikwijls uiteindelijk op wat betere posities?

Waarschijnlijk komt dit omdat deze mensen met regelmaat, bij hun direct naast hogere, de aandacht op zich vestigen zonder dat het voor anderen (collega’s) zichtbaar en merkbaar is.

Er zullen best uitzonderingen zijn, maar veelal is dit patroon herkenbaar.
Bij elkaar opgeteld denk ik dat het in Nederland om een zeer groot bedrag per jaar gaat door de indirecte schade die deze eigenbelangmensen met hun handelwijze teweeg brengen.
Dit alleen al omdat ze in werkelijkheid niet of onvoldoende presteren, maar ook omdat ze anderen, op deze wijze regelmatig tekort doen en tegelijkertijd belasten wat leidt tot onnodige irritatie.

Leidinggevenden op allerlei niveaus.

Voor alle duidelijkheid, dit bericht heeft uiteraard geen betrekking op leiders die deze “vreemde zaken” allemaal niet nodig hebben.
Deze leiders zijn niet gevoelig voor deze “vreemde zaken” en pareren dit tijdig.
Rechtgeaarde leiders(sters) weten met hun intelligentie, overzicht, charisma, invoelend vermogen en last but not least, hun zichtbare charme en ontspannenheid in hun leiderschap, mensen voor zich te winnen en te motiveren door een grote mate van vertrouwen uit te stralen waarbij, heel belangrijk, humor eveneens tot hun levensstijl behoort.
Leiders, die deze eigenschappen niet of onvoldoende bezitten, zullen dikwijls tot de middengroep gaan behoren en meestal, op een aantal gebieden, onvoldoende succes oogsten en dat, in een latere fase, ook uitstralen naar hun medewerkers.
Een goede leider(ster) motiveert zijn of haar medewerkers en geeft ze het goede gevoel van: we gaan er met z’n allen voor, door dik en door dun.
Ze kunnen het heilig vuur bij mensen laten ontbranden door vertrouwen, enthousiasme en betrouwbaarheid uit te stralen.
Ook zullen ze moeite doen, om het wel en wee van hun medewerkers, waar mogelijk, te begrijpen, te verlichten en waar nodig, te volgen.
Deze wijze van leidinggeven, en daarnaast geïnteresseerd zijn in de problematiek
van hun medewerkers wordt door de medewerkers ten zeerste op prijs gesteld.
Deze directe contacten hangen echter nauw samen met de grootte van het bedrijf.
Bij grotere bedrijven is deze rol dikwijls weggelegd voor de naast hogere van de betreffende medewerker.

George Wilbrink
februari 2020.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 06 feb 2020, 21:26

Hoe werkt het eigenlijk hogerop te komen, zonder eigen belang ?
Is dat dan iemand die niethogerop wil, maar het krijgt aangeboden?
Of is het iemand die geheel uit belangen voor anderen handelt?
Een andere vorm van eigenbelang (misschien vaker over het hoofd gezien), is het belang om je baan niet te verliezen. Onder andere vanwege behoud van onze duurbetaalde constructies van gruis met water en een likje verf :-)

En misschien moeten we ook maar eens stoppen zoveel gewicht aan leidinggevenden toe te kennen.

In Nederland hebben leidinggevenden gemiddeld 8 mensen onder zich. Maar zoveel goede leiders zijn er natuurlijk niet. Maar wel spelen wel verontwaardigd als het 'fout' gaat.

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 08 feb 2020, 03:35

U heeft weer een mooi epistel voorbereid, kudos: mijnheer Wilbrink.

bengel schreef:
06 feb 2020, 21:26
Hoe werkt het eigenlijk hogerop te komen, zonder eigen belang ?
Kapitein worden van je eigen schip, zo werkt dat.

(Dan maakt het ook niet meer uit of het eigen belang of eigenbelang is.)
bengel schreef:
06 feb 2020, 21:26
misschien moeten we ook maar eens stoppen zoveel gewicht aan leidinggevenden toe te kennen.
Ik peins van niet.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 08 feb 2020, 13:03

arkhétupos schreef:
08 feb 2020, 03:35
bengel schreef:
06 feb 2020, 21:26
misschien moeten we ook maar eens stoppen zoveel gewicht aan leidinggevenden toe te kennen.
Ik peins van niet.
Dat vind ik vreemd.
Omdat het feitelijk neerkomt op een verwijt naar een kunde tekort, waarvan het niveau niet vastgesteld is door werkelijkheid, maar door een fantasie. Ook denken we hier natuurlijk onderling ook in minder of meerdere maten verschillend over de gewenste werkelijkheid.

Bovenstaande heb ik in elkaar gepeinsd.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 08 feb 2020, 19:58

Mensen die niet handelen uit eigen belang zijn ziek.

Het kan ook zijn dat eigen belang en algemeen belang niet overeenkomen.

Die mensen zijn een probleem.

Dus mensen zijn:
1) ziek
2) probleem
3) normaal

Dat geldt voor werknemer/werkgevers/leidinggevenden.

Enige nuchterheid: normale mensen zijn waarschijnlijk nog niet in de minderheid.

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 09 feb 2020, 20:48

Ik handel puur uit eigenbelang, zoals dat een supernarcist betaamd.

Mijn werk is vooral gericht op mijn eigen behoud.

Maar ...

Ik kan niet vooruitgaan als anderen mij tegenhouden, dus die moet ik mee zien te paaien.

Ik verwacht dat U ook wat aan mijn werk heeft.
Zo niet: dan heb ik gefaald.
(In supernarcist te zijn.)

Misschien dat U mij kunt helpen een betere supernarcist te zijn?
Het stormt nogal.
kapitein schreef:Trek de oliejas aan maatje, en reef de zeilen!
Kijk! Daar spreekt ervaring.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 09 feb 2020, 21:41

Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 09 feb 2020, 22:46

.

(hier staat een p u n t)
Laatst gewijzigd door Bärbel op 09 feb 2020, 23:54, 2 keer totaal gewijzigd.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 09 feb 2020, 22:51

Leon schreef:
08 feb 2020, 19:58
Mensen die niet handelen uit eigen belang zijn ziek.

Het kan ook zijn dat eigen belang en algemeen belang niet overeenkomen.

Die mensen zijn een probleem.

Dus mensen zijn:
1) ziek
2) probleem
3) normaal

Dat geldt voor werknemer/werkgevers/leidinggevenden.

Enige nuchterheid: normale mensen zijn waarschijnlijk nog niet in de minderheid.
Onbaatzuchtig handelende mensen zijn ziek?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 09 feb 2020, 22:52

Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
status
Wat heb jij met status?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 09 feb 2020, 23:20

God moet wel supernarcist zijn. Hij houdt enorm veel van zijn Evenbeeld. Als zijn Evenbeeld evenveel van Hem houdt - en dat doet het Evenbeeld, want het is immers zijn Evenbeeld - dan is hij ook supernarcist. Normale mensen zijn gewoon nepnarcisten.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 09 feb 2020, 23:56

Leon schreef:
08 feb 2020, 19:58
3) normaal
Ooit een normaal mens gezien? En? Hoe beviel het?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 10 feb 2020, 00:19

Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.
Ik zet mezelf niet weg als supernarcist, noch poog ik er 1 te zijn. (Ik zou sowieso falen).
Archetypen zijn ook geen etiketten, het zijn de ingrediënten van het geheel.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 07:43

Bärbel schreef:
09 feb 2020, 22:51
Leon schreef:
08 feb 2020, 19:58
Mensen die niet handelen uit eigen belang zijn ziek.

Het kan ook zijn dat eigen belang en algemeen belang niet overeenkomen.

Die mensen zijn een probleem.

Dus mensen zijn:
1) ziek
2) probleem
3) normaal

Dat geldt voor werknemer/werkgevers/leidinggevenden.

Enige nuchterheid: normale mensen zijn waarschijnlijk nog niet in de minderheid.
Onbaatzuchtig handelende mensen zijn ziek?
Als het vervolgens ook niemand anders baat zeker, als het nog een algemeen nut baat dan zou je het zelfopoffering kunnen noemen, maar alleen Jezus was de eerste en laatste die dit goed deed.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 07:44

Bärbel schreef:
09 feb 2020, 22:52
Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
status
Wat heb jij met status?
Een haat-liefde verhouding.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 07:57

arkhétupos schreef:
10 feb 2020, 00:19
Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.
Ik zet mezelf niet weg als supernarcist, noch poog ik er 1 te zijn. (Ik zou sowieso falen).
Archetypen zijn ook geen etiketten, het zijn de ingrediënten van het geheel.
In het mythologische verhaal werden de Goden boos op Narcissus toen hij Echo afwees. Hij kon toen niets anders meer zien dan zijn spiegelbeeld, waar hij zeer ongelukkig van werd. (In plaats van erin zwelgen.) Het is door Freud gekoppeld aan een psychische aandoening. Als de dreumes geen liefde voor de moeder kan vinden blijft het hangen in de liefde voor zichzelf. Dat is niet helemaal volgens het verhaal. Wat bij Narcissus is geen liefde voor zichzelf, maar een voortdurende confrontatie met zichzelf. Hetzelfde als iemand uitschelden als kankerlijer, of borderliner, of hysterica, als je schermt met het begrip "narcist". Modern kapitalisme, met zelfverwerkelijking in social media en zucht naar directe behoeftebevrediging wordt als narcistische tijd bestempeld, maar heeft weinig met het ziektebeeld te maken. Meer met een "dikke ik", geholpen door reclame om jezelf belangrijk te vinden, zodat je blijft consumeren. (Boek "Narcisme" van Schalkwijk https://www.bol.com/nl/p/elementaire-de ... y0QAvD_BwE)

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 10 feb 2020, 09:43

Leon schreef:
10 feb 2020, 07:43
alleen Jezus
De astrale Jezus heeft veel op zijn geweten. The Family houdt veel van hem. Maar dat komt omdat ze Christus niet kennen.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 10 feb 2020, 09:47

Leon schreef:
10 feb 2020, 07:43
maar alleen Jezus was de eerste en laatste die dit goed deed.
Dus je zou toch altijd falen? En dat is het aller ergste wat jou kan overkomen? Navolging heeft dus toch geen zin?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 11:48

Bärbel schreef:
10 feb 2020, 09:47
Leon schreef:
10 feb 2020, 07:43
maar alleen Jezus was de eerste en laatste die dit goed deed.
Dus je zou toch altijd falen? En dat is het aller ergste wat jou kan overkomen? Navolging heeft dus toch geen zin?
Oh nee, dat klopt inderdaad niet. navolging is wel een weg die je kunt gaan. Verliezen als winnen. Maar dat past helemaal binnen het eigen belang.

Gebruikersavatar
Hermelien
Posts in topic: 1
Berichten: 58
Lid geworden op: 21 dec 2019, 00:15

Bericht door Hermelien » 10 feb 2020, 12:00

Leon schreef:
10 feb 2020, 11:48
Bärbel schreef:
10 feb 2020, 09:47
Leon schreef:
10 feb 2020, 07:43
maar alleen Jezus was de eerste en laatste die dit goed deed.
Dus je zou toch altijd falen? En dat is het aller ergste wat jou kan overkomen? Navolging heeft dus toch geen zin?
Oh nee, dat klopt inderdaad niet. navolging is wel een weg die je kunt gaan. Verliezen als winnen. Maar dat past helemaal binnen het eigen belang.
Dus wat is nou je probleem? Dat er geen probleem is? Er is ultimo geen mijn en dijn (eigen en niet eigen). Het leven is de hunkering naar zichzelve.
Laatst gewijzigd door Hermelien op 10 feb 2020, 12:07, 2 keer totaal gewijzigd.
Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?
~ Albus Dumbledore

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
~ Hermione Granger

If you want to know what a man’s like, take a good look at how he treats his inferiors - not his equals.
~ Sirius Black

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 10 feb 2020, 12:03

Leon schreef:
10 feb 2020, 07:57
arkhétupos schreef:
10 feb 2020, 00:19
Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.
Ik zet mezelf niet weg als supernarcist, noch poog ik er 1 te zijn. (Ik zou sowieso falen).
Archetypen zijn ook geen etiketten, het zijn de ingrediënten van het geheel.
In het mythologische verhaal werden de Goden boos op Narcissus toen hij Echo afwees. Hij kon toen niets anders meer zien dan zijn spiegelbeeld, waar hij zeer ongelukkig van werd. (In plaats van erin zwelgen.) Het is door Freud gekoppeld aan een psychische aandoening. Als de dreumes geen liefde voor de moeder kan vinden blijft het hangen in de liefde voor zichzelf. Dat is niet helemaal volgens het verhaal. Wat bij Narcissus is geen liefde voor zichzelf, maar een voortdurende confrontatie met zichzelf. Hetzelfde als iemand uitschelden als kankerlijer, of borderliner, of hysterica, als je schermt met het begrip "narcist". Modern kapitalisme, met zelfverwerkelijking in social media en zucht naar directe behoeftebevrediging wordt als narcistische tijd bestempeld, maar heeft weinig met het ziektebeeld te maken. Meer met een "dikke ik", geholpen door reclame om jezelf belangrijk te vinden, zodat je blijft consumeren. (Boek "Narcisme" van Schalkwijk https://www.bol.com/nl/p/elementaire-de ... y0QAvD_BwE)
Bedankt voor het noemen van dit boek. Heb het besteld.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 12:22

Hermelien schreef:
10 feb 2020, 12:00
Leon schreef:
10 feb 2020, 11:48
Bärbel schreef:
10 feb 2020, 09:47


Dus je zou toch altijd falen? En dat is het aller ergste wat jou kan overkomen? Navolging heeft dus toch geen zin?
Oh nee, dat klopt inderdaad niet. navolging is wel een weg die je kunt gaan. Verliezen als winnen. Maar dat past helemaal binnen het eigen belang.
Dus wat is nou je probleem? Dat er geen probleem is? Er is ultimo geen mijn en dijn (eigen en niet eigen). Het leven is de hunkering naar zichzelve.
Had ik een probleem?

Wat is er niet duidelijk?

1) tegen eigen belang in gaan, vanuit het organisme gesproken is ziek, vanuit het ethische gesproken kan het het juiste zijn, of vanuit het juridische rechtvaardig. kan, maar hoeft niet.

2) eigen belang ongelijk aan algemeen belang, is een probleem. het eigen belang kan hogere waarde hebben (ethisch ipv bijvoorbeeld economisch)

3) normaal, eigen belang komt overeen met algemeen belang, normaal is als je binnen 1 niveau blijft, zodra je over verschillende niveau's gaat kijken is er geen normaal meer.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 10 feb 2020, 14:39

Leon schreef:
10 feb 2020, 12:22
Hermelien schreef:
10 feb 2020, 12:00
Leon schreef:
10 feb 2020, 11:48


Oh nee, dat klopt inderdaad niet. navolging is wel een weg die je kunt gaan. Verliezen als winnen. Maar dat past helemaal binnen het eigen belang.
Dus wat is nou je probleem? Dat er geen probleem is? Er is ultimo geen mijn en dijn (eigen en niet eigen). Het leven is de hunkering naar zichzelve.
Had ik een probleem?

Wat is er niet duidelijk?

1) tegen eigen belang in gaan, vanuit het organisme gesproken is ziek, vanuit het ethische gesproken kan het het juiste zijn, of vanuit het juridische rechtvaardig. kan, maar hoeft niet.

2) eigen belang ongelijk aan algemeen belang, is een probleem. het eigen belang kan hogere waarde hebben (ethisch ipv bijvoorbeeld economisch)

3) normaal, eigen belang komt overeen met algemeen belang, normaal is als je binnen 1 niveau blijft, zodra je over verschillende niveau's gaat kijken is er geen normaal meer.
Ik begrijp wat je zegt en waarom en het doet me ook goed. Maar toch klopt het niet hè. Het schema klopt wel en cognitief klopt het wel maar zo zit het leven niet in elkaar op deze wereld. Ja misschien als je in een fabriek aan de lopende band werkt of als je putjesschepper bent of koffiejuffrouw (dat bedoel ik niet denigrerend en ik denk dat het ook voor dat soort werk al niet meer geldt voor zover dat werk nog bestaat).

Maar wat je doet en zegt doet mij nu wel goed. Ofschoon het (diep) verdriet doet.

Ik ga het hierbij laten voor vandaag. Op naar de winkel met de kapotte melkopschuimer.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 10 feb 2020, 14:52

Er zijn twee soorten waarheid: een waar dit waar is en dat niet, en een waar dat waar is en dit niet.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 10
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 11 feb 2020, 08:38

Leon schreef:
10 feb 2020, 14:52
Er zijn twee soorten waarheid: een waar dit waar is en dat niet, en een waar dat waar is en dit niet.
Als we hier zijn is daar Maya. Als we daar zijn is hier Maya.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS B EN NIET A ? B NOT A : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 11 feb 2020, 09:00

Bärbel schreef:
11 feb 2020, 08:38
Leon schreef:
10 feb 2020, 14:52
Er zijn twee soorten waarheid: een waar dit waar is en dat niet, en een waar dat waar is en dit niet.
Als we hier zijn is daar Maya. Als we daar zijn is hier Maya.
Ik hou het er maar op dat er lokale waarheden zijn. En dat de ervaring echt genoeg is. Te echt misschien wel.

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 11 feb 2020, 20:54

Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.
Ik kan niet anders.
Men houdt de spiegel zo hoog, dat het moeite kost om zelfs nog mezelf te kunnen spiegelen.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 11 feb 2020, 21:03

arkhétupos schreef:
11 feb 2020, 20:54
Leon schreef:
09 feb 2020, 21:41
Hou nou toch eens op met etiketten, jezelf als supernarcist wegzetten geeft je geen status hoor, ook al bedoel je het als spiegel.
Ik kan niet anders.
Men houdt de spiegel zo hoog, dat het moeite kost om zelfs nog mezelf te kunnen spiegelen.
“men...”

Lekker bovenlangs laten spiegelen en onderduiken, biertje?

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 11 feb 2020, 21:21

Leon schreef:
11 feb 2020, 21:03
Lekker bovenlangs laten spiegelen en onderduiken, biertje?
Lekker, dank je.

Geef er ook 1 aan hen die aan het spiegelen zijn, dan komt de spiegel misschien wat losser en kunnen ze ook eens op een ander schijnen.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 11 feb 2020, 21:22

arkhétupos schreef:
11 feb 2020, 21:21
Leon schreef:
11 feb 2020, 21:03
Lekker bovenlangs laten spiegelen en onderduiken, biertje?
Lekker, dank je.

Geef er ook 1 aan hen die aan het spiegelen zijn, dan komt de spiegel misschien wat losser en kunnen ze ook eens op een ander schijnen.
Maar dat is dan weer het "Zie-U-Zelf" principe.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 11 feb 2020, 21:40

ghwilbrink schreef:
06 feb 2020, 17:11
gesteld.
Deze directe contacten hangen echter nauw samen met de grootte van het bedrijf.
Bij grotere bedrijven is deze rol dikwijls weggelegd voor de naast hogere van de betreffende medewerker.
Weet je dat zeker, trouwens?
Of is dat meer ervaring uit observatie en experiment?

Beiden?

Wetmatigheid!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 8
Berichten: 4638
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 11 feb 2020, 21:42

ghwilbrink schreef:
06 feb 2020, 17:11

George Wilbrink
februari 2020.
Ik zie uit naar Uw maartse bericht!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox


Plaats reactie