onvoorwaardelijk

Ooit gedaan? Gewoon beginnen met schrijven wat je nu denkt en je mee laten voeren op de golven van je gedachten en maar zien waar dat toeleidt. Neem de test en begin gewoon te schrijven...
Verwijderde gebruiker

onvoorwaardelijk

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 13:48

bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig, voor anderen kan het een enorme belasting zijn, totdat ze het zelf vinden, denk ik.

bij straf is onvoorwaardelijkheid voor anderen erg prettig, voor jezelf kan het een enorme belasting zijn, totdat anderen het zelf ook krijgen, denk ik.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 13:49

nu niet meer zeggen dat liefde een straf is

wel plaats ik liefde onder dualisme vrijheid-onvrijheid, evenals straf.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 14:13

onvoorwaardelijk lief hebben......
Iets of iemand lief hebben zonder deze te kennen of ook maar ooit gezien te hebben, zonder te weten dat diegene bestaat.Zonder te weten hoe die denkt,wat die doet.....
onvoorwaardelijk straffen.......
Iets of iemand straffen zonder deze te kennen of ook maar ooit gezien te hebben, zonder te weten dat diegene bestaat.Zonder te weten hoe die denkt,wat die doet.....

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 14:23

bijzonder dat je onvoorwaardelijkheid gelijk stelt aan gebrek aan kennis.

In hoeverre moeten we dan streven naar onvoorwaardelijke vrijheid?

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 15:26

het is niet dat ik onvoorwaardelijkheid gelijk stel aan gebrek aan kennis.
Ik stel dat onvoorwaardelijkheid ook inhoudt dat het zonder de voorwaarde van kennis zou moeten zijn, anders is het onvoorwaardelijk vanaf het moment van kennis en daarmee niet meer onvoorwaardelijk.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 15:42

De andere ik schreef:
15 mar 2018, 15:26
het is niet dat ik onvoorwaardelijkheid gelijk stel aan gebrek aan kennis.
Ik stel dat onvoorwaardelijkheid ook inhoudt dat het zonder de voorwaarde van kennis zou moeten zijn, anders is het onvoorwaardelijk vanaf het moment van kennis en daarmee niet meer onvoorwaardelijk.
Heel scherp gezien! Je kunt dus alleen achteraf iets onvoorwaardelijk noemen, en er ook achteraf altijd nog een voorwaarde aan verbinden.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 15:46

neus schreef:
15 mar 2018, 15:42
De andere ik schreef:
15 mar 2018, 15:26
het is niet dat ik onvoorwaardelijkheid gelijk stel aan gebrek aan kennis.
Ik stel dat onvoorwaardelijkheid ook inhoudt dat het zonder de voorwaarde van kennis zou moeten zijn, anders is het onvoorwaardelijk vanaf het moment van kennis en daarmee niet meer onvoorwaardelijk.
Heel scherp gezien! Je kunt dus alleen achteraf iets onvoorwaardelijk noemen, en er ook achteraf altijd nog een voorwaarde aan verbinden.
de voorwaarde dat je weet/wist wat onvoorwaardelijk is...

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 16:19

neus schreef:
15 mar 2018, 15:46
neus schreef:
15 mar 2018, 15:42
De andere ik schreef:
15 mar 2018, 15:26
het is niet dat ik onvoorwaardelijkheid gelijk stel aan gebrek aan kennis.
Ik stel dat onvoorwaardelijkheid ook inhoudt dat het zonder de voorwaarde van kennis zou moeten zijn, anders is het onvoorwaardelijk vanaf het moment van kennis en daarmee niet meer onvoorwaardelijk.
Heel scherp gezien! Je kunt dus alleen achteraf iets onvoorwaardelijk noemen, en er ook achteraf altijd nog een voorwaarde aan verbinden.
de voorwaarde dat je weet/wist wat onvoorwaardelijk is...
of is het juist de voorwaarde te stoppen met denken........

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 16:23

mooi binnen de context, dank je.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 17:12

neus schreef:
15 mar 2018, 13:48
bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig, voor anderen kan het een enorme belasting zijn, totdat ze het zelf vinden, denk ik.

bij straf is onvoorwaardelijkheid voor anderen erg prettig, voor jezelf kan het een enorme belasting zijn, totdat anderen het zelf ook krijgen, denk ik.
“bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig”

Gevalletje :”One way street”
En wat als jezelf van de onvoorwaardelijke liefde af wil maar de ander blijft je onvoorwaardelijke lief hebben?

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 17:33

cora schreef:
15 mar 2018, 17:12
neus schreef:
15 mar 2018, 13:48
bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig, voor anderen kan het een enorme belasting zijn, totdat ze het zelf vinden, denk ik.

bij straf is onvoorwaardelijkheid voor anderen erg prettig, voor jezelf kan het een enorme belasting zijn, totdat anderen het zelf ook krijgen, denk ik.
“bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig”

Gevalletje :”One way street”
En wat als jezelf van de onvoorwaardelijke liefde af wil maar de ander blijft je onvoorwaardelijke lief hebben?
Zeg het maar.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 17:40

Ik hou van de directe benadering.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 17:43

neus schreef:
15 mar 2018, 17:33
cora schreef:
15 mar 2018, 17:12
neus schreef:
15 mar 2018, 13:48
bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig, voor anderen kan het een enorme belasting zijn, totdat ze het zelf vinden, denk ik.

bij straf is onvoorwaardelijkheid voor anderen erg prettig, voor jezelf kan het een enorme belasting zijn, totdat anderen het zelf ook krijgen, denk ik.
“bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig”

Gevalletje :”One way street”
En wat als jezelf van de onvoorwaardelijke liefde af wil maar de ander blijft je onvoorwaardelijke lief hebben?
Zeg het maar.
De stelling “bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig” gaat dus niet in alle gevallen op.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 17:46

cora schreef:
15 mar 2018, 17:43
neus schreef:
15 mar 2018, 17:33
cora schreef:
15 mar 2018, 17:12


“bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig”

Gevalletje :”One way street”
En wat als jezelf van de onvoorwaardelijke liefde af wil maar de ander blijft je onvoorwaardelijke lief hebben?
Zeg het maar.
De stelling “bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig” gaat dus niet in alle gevallen op.
Nee, dat is dan waar inderdaad.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 18:00

neus schreef:
15 mar 2018, 17:46
cora schreef:
15 mar 2018, 17:43
neus schreef:
15 mar 2018, 17:33


Zeg het maar.
De stelling “bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig” gaat dus niet in alle gevallen op.
Nee, dat is dan waar inderdaad.
Neemt niet weg dat we het wel nog over “wat bedoelen we met onvoorwaardelijk” kunnen hebben.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 18:08

Ja interessant onderwerp.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 18:10

De stelling “bij liefde is onvoorwaardelijkheid voor jezelf erg prettig” gaat dus niet in alle gevallen op.
Wordt het onvoorwaardelijke alweer voorwaardelijk.....

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 18:25

Ja de voorwaarde voor onvoorwaardelijke liefde is dat ze voorwaardelijk is.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 18:30

Mensen zijn beesten en laten zich niet temmen. Het is met mij als laatste nog geprobeerd. Het heeft gefaald. Wee de mens.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 18:40

Is het zo dat voorwaardelijk zijn, of het denkbeeld hebben van het voorwaardelijk zijn, een te grote belemmering is om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten?
In het voorwaardelijke is er eigenlijk niets wat aan onvoorwaardelijkheid refereert.
Om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten zou je dan misschien in onvoorwaardelijkheid moeten zijn en is onvoorwaardelijkheid niet onder woorden te brengen,omdat woorden te voorwaardelijk zijn?
Net als wanneer een wetenschapper het 'niets' wil uitleggen, blijkt dat de ze toch vaak naar 'iets' verwijst.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 18:45

De andere ik schreef:
15 mar 2018, 18:40
Is het zo dat voorwaardelijk zijn, of het denkbeeld hebben van het voorwaardelijk zijn, een te grote belemmering is om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten?
In het voorwaardelijke is er eigenlijk niets wat aan onvoorwaardelijkheid refereert.
Om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten zou je dan misschien in onvoorwaardelijkheid moeten zijn en is onvoorwaardelijkheid niet onder woorden te brengen,omdat woorden te voorwaardelijk zijn?
Net als wanneer een wetenschapper het 'niets' wil uitleggen, blijkt dat de ze toch vaak naar 'iets' verwijst.
Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.

Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 19:14

Onvoorwaardelijk is dat wat niet aan voorwaarden gebonden is.
Het, wat het dan ook is, is in alle omstandigheden hetzelfde.
Neem een golf in water
Water is onafhankelijk van de golf, maar de golf is afhankelijk van het water.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Realiteit is onafhankelijk.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 19:18

neus schreef:
15 mar 2018, 18:45


Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.

Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?
Op het moment dat ik dat wil gaan uitleggen betrap ik mij steeds weer opnieuw om voorwaardelijkheid van onvoorwaardelijkheid te stellen.
Mezelf aan die context te onttrekken lukt mij niet...... :badgrin:

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 19:19

cora schreef:
15 mar 2018, 19:14
Onvoorwaardelijk is dat wat niet aan voorwaarden gebonden is.
Het, wat het dan ook is, is in alle omstandigheden hetzelfde.
Neem een golf in water
Water is onafhankelijk van de golf, maar de golf is afhankelijk van het water.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Realiteit is onafhankelijk.
voorwaarde van onvoorwaardelijkheid is dus dat het niet aan voorwaarden verbonden is.........
(niet omlullig te doen, maar om aan te geven dat ik even op tilt sla :wall: )
Laatst gewijzigd door De andere ik op 15 mar 2018, 19:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 19:19

cora schreef:
15 mar 2018, 19:14
Onvoorwaardelijk is dat wat niet aan voorwaarden gebonden is.
Het, wat het dan ook is, is in alle omstandigheden hetzelfde.
Neem een golf in water
Water is onafhankelijk van de golf, maar de golf is afhankelijk van het water.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Realiteit is onafhankelijk.
omgekeerde ideeenwereld, dan heb je het idee/de vorm van de golf als realiteit en kan toevallig het water dat vormen.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 19:26

neus schreef:
15 mar 2018, 19:19
cora schreef:
15 mar 2018, 19:14
Onvoorwaardelijk is dat wat niet aan voorwaarden gebonden is.
Het, wat het dan ook is, is in alle omstandigheden hetzelfde.
Neem een golf in water
Water is onafhankelijk van de golf, maar de golf is afhankelijk van het water.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Realiteit is onafhankelijk.
omgekeerde ideeenwereld, dan heb je het idee/de vorm van de golf als realiteit en kan toevallig het water dat vormen.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Het water is realiteit van de golf.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 19:31

De andere ik schreef:
15 mar 2018, 19:18
neus schreef:
15 mar 2018, 18:45


Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.

Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?
Op het moment dat ik dat wil gaan uitleggen betrap ik mij steeds weer opnieuw om voorwaardelijkheid van onvoorwaardelijkheid te stellen.
Mezelf aan die context te onttrekken lukt mij niet...... :badgrin:
daar is "hulp" voor nodig, die vaak niet gewaardeerd wordt, want je komt in isolement als je uit de context gehaald wordt.

<knip Alzheimer-psychose achtige ervaringen>
Laatst gewijzigd door Verwijderde gebruiker op 16 mar 2018, 09:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 19:32

cora schreef:
15 mar 2018, 19:26
neus schreef:
15 mar 2018, 19:19
cora schreef:
15 mar 2018, 19:14
Onvoorwaardelijk is dat wat niet aan voorwaarden gebonden is.
Het, wat het dan ook is, is in alle omstandigheden hetzelfde.
Neem een golf in water
Water is onafhankelijk van de golf, maar de golf is afhankelijk van het water.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Realiteit is onafhankelijk.
omgekeerde ideeenwereld, dan heb je het idee/de vorm van de golf als realiteit en kan toevallig het water dat vormen.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Het water is realiteit van de golf.
Het kan zijn...

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 19:42

<geknipt, niet geschikt voor beinvloedbare mensen>
Laatst gewijzigd door Verwijderde gebruiker op 16 mar 2018, 09:24, 1 keer totaal gewijzigd.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 19:46

neus schreef:
15 mar 2018, 19:32
cora schreef:
15 mar 2018, 19:26
neus schreef:
15 mar 2018, 19:19


omgekeerde ideeenwereld, dan heb je het idee/de vorm van de golf als realiteit en kan toevallig het water dat vormen.
De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Het water is realiteit van de golf.
Het kan zijn...
Ander voorbeeld:
Een gouden ring.
We kunnen de ring omsmelten naar een klompje goud.
Wat we er ook mee doen, goud is de realiteit.
De werkelijkheid/realiteit van de ring is het goud.
Het enige wat onafhankelijk is, is realiteit.

cora
Posts in topic: 10
Berichten: 115
Lid geworden op: 22 feb 2018, 14:00
Contacteer:

Bericht door cora » 15 mar 2018, 19:48

neus schreef:
15 mar 2018, 18:45
De andere ik schreef:
15 mar 2018, 18:40
Is het zo dat voorwaardelijk zijn, of het denkbeeld hebben van het voorwaardelijk zijn, een te grote belemmering is om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten?
In het voorwaardelijke is er eigenlijk niets wat aan onvoorwaardelijkheid refereert.
Om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten zou je dan misschien in onvoorwaardelijkheid moeten zijn en is onvoorwaardelijkheid niet onder woorden te brengen,omdat woorden te voorwaardelijk zijn?
Net als wanneer een wetenschapper het 'niets' wil uitleggen, blijkt dat de ze toch vaak naar 'iets' verwijst.
Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.

Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?
“Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?”

Het woord “geloof’ zegt toch al genoeg.
Geloven is niet gebaseerd op feiten.
Geloof niet langer wat men je verteld heeft maar ga nauwkeurig na wat je ervaring is.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:11

cora schreef:
15 mar 2018, 19:46
neus schreef:
15 mar 2018, 19:32
cora schreef:
15 mar 2018, 19:26


De werkelijkheid/realiteit van de golf is het water.
Het water is realiteit van de golf.
Het kan zijn...
Ander voorbeeld:
Een gouden ring.
We kunnen de ring omsmelten naar een klompje goud.
Wat we er ook mee doen, goud is de realiteit.
De werkelijkheid/realiteit van de ring is het goud.
Het enige wat onafhankelijk is, is realiteit.
Ik begrijp "realiteit" anders. Het ogenblik van een alziend oog, als je dat wat zegt.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:14

cora schreef:
15 mar 2018, 19:48
neus schreef:
15 mar 2018, 18:45
De andere ik schreef:
15 mar 2018, 18:40
Is het zo dat voorwaardelijk zijn, of het denkbeeld hebben van het voorwaardelijk zijn, een te grote belemmering is om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten?
In het voorwaardelijke is er eigenlijk niets wat aan onvoorwaardelijkheid refereert.
Om onvoorwaardelijkheid te kunnen bevatten zou je dan misschien in onvoorwaardelijkheid moeten zijn en is onvoorwaardelijkheid niet onder woorden te brengen,omdat woorden te voorwaardelijk zijn?
Net als wanneer een wetenschapper het 'niets' wil uitleggen, blijkt dat de ze toch vaak naar 'iets' verwijst.
Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.

Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?
“Maar hoe je jezelf nu precies aan de context kan onttrekken?”

Het woord “geloof’ zegt toch al genoeg.
Geloven is niet gebaseerd op feiten.
Geloof niet langer wat men je verteld heeft maar ga nauwkeurig na wat je ervaring is.
Ervaringen zijn ook lastig te duiden, als je al door weerspiegelingen in jouw bril in de war kan raken.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 20:24

Er is de mogelijkheid van geloof in de onvoorwaardelijke liefde van God, waar religie dan allerlei voorwaarden voor aangeeft.
Op het moment dat er sprake is van onvoorwaardelijke liefde kan het niet anders dan dat het liefde voor alles is, dat liefde altijd vertegenwoordigd is. Op het moment dat het onvoorwaardelijk liefde zou betreffen voor iets, is het iets voorwaardelijk voor de liefde.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:35

Ik leg het uit dat onvoorwaardelijke liefde betekent dat er volmaaktheid aan iets verleend wordt. Uiteindelijk is dat een wijze van perceptie. Als je eenmaal de volmaaktheid of perfectie in alles en iedereen kan zien, elk levenslot, dan heb je onvoorwaardelijke liefde. Dat wil dus zeggen dat je niet langer ideeen hebt over wat beter is, of gunstig of ongunstig, en geen voorkeur meer hebt voor dit of dat, goud of water.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:37

neus schreef:
15 mar 2018, 20:35
Ik leg het uit dat onvoorwaardelijke liefde betekent dat er volmaaktheid aan iets verleend wordt. Uiteindelijk is dat een wijze van perceptie. Als je eenmaal de volmaaktheid of perfectie in alles en iedereen kan zien, elk levenslot, dan heb je onvoorwaardelijke liefde. Dat wil dus zeggen dat je niet langer ideeen hebt over wat beter is, of gunstig of ongunstig, en geen voorkeur meer hebt voor dit of dat, goud of water.
Er zijn zoveel mensen veraf van de mogelijkheid van die perceptie, en ze kan zelfs als bedreigend worden ervaren.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:38

maar goed dus de voorwaarde van geen oordeel meer over situaties...

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:40

neus schreef:
15 mar 2018, 20:38
maar goed dus de voorwaarde van geen oordeel meer over situaties...
of dat toch wel, maar gewoon accepteren wat komt, ook de gehechtheden.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 15 mar 2018, 20:44

neus schreef:
15 mar 2018, 20:35
Ik leg het uit dat onvoorwaardelijke liefde betekent dat er volmaaktheid aan iets verleend wordt. Uiteindelijk is dat een wijze van perceptie. Als je eenmaal de volmaaktheid of perfectie in alles en iedereen kan zien, elk levenslot, dan heb je onvoorwaardelijke liefde. Dat wil dus zeggen dat je niet langer ideeen hebt over wat beter is, of gunstig of ongunstig, en geen voorkeur meer hebt voor dit of dat, goud of water.
Mooie uitleg!

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:51

De andere ik schreef:
15 mar 2018, 20:44
neus schreef:
15 mar 2018, 20:35
Ik leg het uit dat onvoorwaardelijke liefde betekent dat er volmaaktheid aan iets verleend wordt. Uiteindelijk is dat een wijze van perceptie. Als je eenmaal de volmaaktheid of perfectie in alles en iedereen kan zien, elk levenslot, dan heb je onvoorwaardelijke liefde. Dat wil dus zeggen dat je niet langer ideeen hebt over wat beter is, of gunstig of ongunstig, en geen voorkeur meer hebt voor dit of dat, goud of water.
Mooie uitleg!
Dank je. Het is zo verdomd lastig om in het levenslot van een jonge kankerpatient, een gemartelde gevangene, of juist de psychopathische moordenaar een volmaaktheid te zien. In zichzelf lijkt dat onmogelijk, voorbehouden aan God.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 15 mar 2018, 20:54

Een maatschappij wil dan graag nog compenseren: gedreven artsen voor de kankerpatiente; tribunalen voor de rechten van gemartelde gevangen; eenzame opsluiting voor psychopathische moordenaars. En het levenslot van de mensen die hiervoor nodig zijn lijken dan weer meer perfect?

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 16 mar 2018, 10:02

neus schreef:
15 mar 2018, 20:51
De andere ik schreef:
15 mar 2018, 20:44
neus schreef:
15 mar 2018, 20:35
Ik leg het uit dat onvoorwaardelijke liefde betekent dat er volmaaktheid aan iets verleend wordt. Uiteindelijk is dat een wijze van perceptie. Als je eenmaal de volmaaktheid of perfectie in alles en iedereen kan zien, elk levenslot, dan heb je onvoorwaardelijke liefde. Dat wil dus zeggen dat je niet langer ideeen hebt over wat beter is, of gunstig of ongunstig, en geen voorkeur meer hebt voor dit of dat, goud of water.
Mooie uitleg!
Dank je. Het is zo verdomd lastig om in het levenslot van een jonge kankerpatient, een gemartelde gevangene, of juist de psychopathische moordenaar een volmaaktheid te zien. In zichzelf lijkt dat onmogelijk, voorbehouden aan God.
Ikzelf heb niet zo'n moeite om er een perfectie aan te geven, echter besef ik ook dat binnen dat wat mogelijk is ook sprake is van andere perfecties en dat ik voorkeur heb. Iedere werkelijkheid is een som der delen met een altijd perfecte uitkomst.
Op het moment dat er bijvoorbeeld een ramp plaatsvindt, door de mens gecreëerd, is het niet dat iemand een fout heeft gemaakt, iemand heeft het juiste gedaan, want slechts door het juiste te doen kan een ramp ontstaan en niet door het verkeerde. En met dit besef dat je het juiste moet doen wat tot "het resultaat" leidt, is het besef ontstaan van iets anders moeten doen om een ander resultaat te krijgen.
neus schreef:
15 mar 2018, 20:54
Een maatschappij wil dan graag nog compenseren: gedreven artsen voor de kankerpatiente; tribunalen voor de rechten van gemartelde gevangen; eenzame opsluiting voor psychopathische moordenaars. En het levenslot van de mensen die hiervoor nodig zijn lijken dan weer meer perfect?
Ik zie de intentie om "schade" te willen verhelpen van dat wat ontstaat, echter dat wat ontstaat blijft ontstaan, wat duidt op "het juiste doen"
Miljoenen mensen lijden honger terwijl er genoeg voedsel is, doordat we het juiste doen.
Wanneer het ten alle tijden zo is,dat wij niet betrokken zijn, dan is het zo.
Op het moment dat dit anders is, dat wij betrokken zijn, doen wij het juiste, wat leidt tot deze perfectie.
Wij betekent dat ik het juiste doe. en jaren geleden heb ik besloten mijn eigen weg te gaan.
Met "Man in the mirror" van Michael Jackson als gospel in mijn achterhoofd, dat de wereld in staat is te veranderen wanneer wij iets ander gaan doen, waarin ik niet wacht maar alvast begonnen ben door te stoppen met dat wat ik altijd deed en gaan doen waarvan ik denk dat het nodig is om te doen in dat wat ik kan doen.
een van de ideeën die ik heb is een wereld zonder geld.
het enige wat daarvoor nodig is, is de ander zo belangrijk vinden, dat je iets voor die ander wilt doen wat je kunt doen, zonder er iets voor terug te krijgen, voor de ander te zorgen en de ander te geven wat deze wil.

De vraag die ik vaak krijg is hoe wil je dat realiseren, "hoe wil je een ander dat laten doen."
die vraag leidt ons terug naar het hier en nu.
"Niet dus" is dan mijn antwoord, want ik weet dat het bijdraagt tot deze perfectie en ik streef naar een andere perfectie, die vreemd is van de wereld waarin wij gewend zijn te doen wat we doen.

het mooie ervan is, het leidt altijd tot perfectie...... ik hoop dat je het een mooie vindt, waar je kunt zijn wie je wilt zijn......

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 16 mar 2018, 10:20

Dank je voor de toelichting op jouw denken. Interessante gedachten.

Ik wil je waarschuwen dat je met deze gedachtegang bij veel mensen onbegrepen zult zijn, en deze zelfs zouden willen onderdrukken of opsluiten. Rampen willen uit het juiste doen kan ik uitleggen als het spreekwoord dat de weg naar de hel geplaveid is met goede intenties. Dan hou je het open dat mensen bedachtzaam moeten zijn op hun goede intenties, in plaats van er helemaal aan toegeven. Met de onmacht maak je dan macht.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 16 mar 2018, 10:54

neus schreef:
16 mar 2018, 10:20
Dank je voor de toelichting op jouw denken. Interessante gedachten.

Ik wil je waarschuwen dat je met deze gedachtegang bij veel mensen onbegrepen zult zijn, en deze zelfs zouden willen onderdrukken of opsluiten. Rampen willen uit het juiste doen kan ik uitleggen als het spreekwoord dat de weg naar de hel geplaveid is met goede intenties. Dan hou je het open dat mensen bedachtzaam moeten zijn op hun goede intenties, in plaats van er helemaal aan toegeven. Met de onmacht maak je dan macht.
Klopt helemaal, mensen blijven liever doen wat ze gewend zijn te doen......... eerst dat wat buiten zichzelf staat elimineren....
het is niet dat ik uitleg dat een ramp is omdat iemand het juiste wil doen. het is niet de intentie om een ramp te veroorzaken.
Een bedoeling heeft geen enkel effect. Wanneer bedoelingen constructief zouden zijn, zou de wereld er heel anders uitzien.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 16 mar 2018, 10:55

Een belangrijk concept "constructief". Is een "offer" constructief?

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 16 mar 2018, 11:10

neus schreef:
16 mar 2018, 10:55
Een belangrijk concept "constructief". Is een "offer" constructief?
Een offer is niet constructief, het offeren zelf staat denk ik veelal aan het fundament van een constructie als het zaad wat geoogst wordt.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 16 mar 2018, 11:41

Je verzet je tegen het idee dat wat we doen nuttig is?

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 16 mar 2018, 13:22

neus schreef:
16 mar 2018, 11:41
Je verzet je tegen het idee dat wat we doen nuttig is?
Nee hoor.
het is heel nuttig wanneer iemand schiet er terug geschoten wordt. het is niet voor niets perfect.
maar zoals ik al zei, ik streef een andere perfectie na, die verlangt niet terug te schieten wanneer er geschoten wordt, zodat diegene die aan het schieten is geen reden meer heeft om te schieten en gewoon zijn wapens kan neerleggen, op het moment dat deze het vertrouwen heeft gewonnen zijn wapen niet nodig te zijn. daarmee geef je naar mijn idee iets anders een kans.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 16 mar 2018, 13:38

De andere ik schreef:
16 mar 2018, 13:22
neus schreef:
16 mar 2018, 11:41
Je verzet je tegen het idee dat wat we doen nuttig is?
Nee hoor.
het is heel nuttig wanneer iemand schiet er terug geschoten wordt. het is niet voor niets perfect.
maar zoals ik al zei, ik streef een andere perfectie na, die verlangt niet terug te schieten wanneer er geschoten wordt, zodat diegene die aan het schieten is geen reden meer heeft om te schieten en gewoon zijn wapens kan neerleggen, op het moment dat deze het vertrouwen heeft gewonnen zijn wapen niet nodig te zijn. daarmee geef je naar mijn idee iets anders een kans.
Het is mij niet gelukt, want de grote gelijkmaker is er ook voor hen die niet terugschieten, met hen die schieten voordat er geschoten wordt. Niet meedoen is niet mogelijk. Helaas. Wel kan de verhouding in tijd niet-schieten:schieten naar iets van 3:1, maar dan is schieten wel 3x zo heftig.

Gebruikersavatar
De andere ik
Posts in topic: 37
Berichten: 404
Lid geworden op: 19 jan 2018, 12:14
Contacteer:

Bericht door De andere ik » 16 mar 2018, 22:28

neus schreef:
16 mar 2018, 13:38
De andere ik schreef:
16 mar 2018, 13:22
neus schreef:
16 mar 2018, 11:41
Je verzet je tegen het idee dat wat we doen nuttig is?
Nee hoor.
het is heel nuttig wanneer iemand schiet er terug geschoten wordt. het is niet voor niets perfect.
maar zoals ik al zei, ik streef een andere perfectie na, die verlangt niet terug te schieten wanneer er geschoten wordt, zodat diegene die aan het schieten is geen reden meer heeft om te schieten en gewoon zijn wapens kan neerleggen, op het moment dat deze het vertrouwen heeft gewonnen zijn wapen niet nodig te zijn. daarmee geef je naar mijn idee iets anders een kans.
Het is mij niet gelukt, want de grote gelijkmaker is er ook voor hen die niet terugschieten, met hen die schieten voordat er geschoten wordt. Niet meedoen is niet mogelijk. Helaas. Wel kan de verhouding in tijd niet-schieten:schieten naar iets van 3:1, maar dan is schieten wel 3x zo heftig.
Er is geen gelijkmaker....... De uitkomst in perfectie van het al kan nooit hetzelfde zijn wanneer iedereen terugschiet ten opzichte wanneer niet iedereen terugschiet.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten