rijken

Zit je ergens mee, ben je nieuwsgierig hoe anderen hier over denken, hoe pakken wij dit aan? Stel hier al je vragen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 1
Berichten: 490
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

rijken

Bericht door tengeltje11 » 29 aug 2022, 13:08

op een ander(niet filosofisch getint) forum loopt hier een discussie over en vind ze enorm interessant dat ik de vraag hier ook even wil droppen.

met de huidige veranderingen roepen veel mensen dat 'de rijken' meer moeten afdragen.

maar vanaf wanneer ben je 'rijk' of 'rijk genoeg om extra af te dragen'?
moeten 'rijken' zo nodig meer afdragen?
of zijn er toch wel betere manieren om de staatskas en het sociaal systeem beter in evenwicht te krijgen?

in frankrijk bv was er al een vermogensbelasting, maar die is nu terug afgeschaft omdat rijken massaal uit frankrijk wegtrokken.

dus zo'n belasting blijkt ook niet de oplossing.....

wat/hoe denken jullie?
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 29 aug 2022, 14:31

tengeltje11 schreef:
29 aug 2022, 13:08
op een ander(niet filosofisch getint) forum loopt hier een discussie over en vind ze enorm interessant dat ik de vraag hier ook even wil droppen.

met de huidige veranderingen roepen veel mensen dat 'de rijken' meer moeten afdragen.

maar vanaf wanneer ben je 'rijk' of 'rijk genoeg om extra af te dragen'?
moeten 'rijken' zo nodig meer afdragen?
of zijn er toch wel betere manieren om de staatskas en het sociaal systeem beter in evenwicht te krijgen?

in frankrijk bv was er al een vermogensbelasting, maar die is nu terug afgeschaft omdat rijken massaal uit frankrijk wegtrokken.

dus zo'n belasting blijkt ook niet de oplossing.....

wat/hoe denken jullie?
Het geld zit toch echt bij de rijken in hun vermogen, ik vind dat je dat mag belasten, als ze dan wegtrekken zijn ze wat mij betreft ook nooit meer welkom. Zelfs niet voor inreizen.

Een methode om geld voor de schatkist te genereren is de BTW op luxe-producten omhoog. Dan gaat de scheiding tussen arm en rijk nog meer toenemen en diefstal wordt lucratiever, maar anders zou ik het echt niet weten.

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 29 aug 2022, 14:34

Misschien dan toeristenbelasting, naar inkomen…

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 29 aug 2022, 20:22

Ik sprak een collega en die gaf aan dat inflatie vooral de rijken treft, 10% van hun vermogen weg door inflatie (als hun vermogen geld is), maar goed veel vermogen is geen geld. Als je 100 miljoen hebt ben je ineens 10 miljoen kwijt…

Arme rijken…

De reden van inflatie is het bijdrukken van geld, enorme uitgaven voor corona en andere zaken.

Helaas hebben we dat geld dat verloren gaat bij inflatie niet beschikbaar voor een goed doel, het is gewoon weg.

Hopper
Posts in topic: 2
Berichten: 78
Lid geworden op: 30 aug 2022, 09:44
Contacteer:

Bericht door Hopper » 30 aug 2022, 14:27

Neon4 schreef:
29 aug 2022, 20:22
Ik sprak een collega en die gaf aan dat inflatie vooral de rijken treft, 10% van hun vermogen weg door inflatie (als hun vermogen geld is), maar goed veel vermogen is geen geld. Als je 100 miljoen hebt ben je ineens 10 miljoen kwijt…

Arme rijken…

De reden van inflatie is het bijdrukken van geld, enorme uitgaven voor corona en andere zaken.

Helaas hebben we dat geld dat verloren gaat bij inflatie niet beschikbaar voor een goed doel, het is gewoon weg.
Het is een illusie om te denken dat rijke mensen hun geld in cash aanhouden. Zij stallen (en verbergen) het op een wijze waarop de inflatie het niet wegvreet. Inflatie treft alleen de armere mensen die een klein spaarpotje hebben, waar 10.000 euro verleden jaar nu nog maar de waarde heeft van 9.000 euro.

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 30 aug 2022, 14:33

Hopper schreef:
30 aug 2022, 14:27
Neon4 schreef:
29 aug 2022, 20:22
Ik sprak een collega en die gaf aan dat inflatie vooral de rijken treft, 10% van hun vermogen weg door inflatie (als hun vermogen geld is), maar goed veel vermogen is geen geld. Als je 100 miljoen hebt ben je ineens 10 miljoen kwijt…

Arme rijken…

De reden van inflatie is het bijdrukken van geld, enorme uitgaven voor corona en andere zaken.

Helaas hebben we dat geld dat verloren gaat bij inflatie niet beschikbaar voor een goed doel, het is gewoon weg.
Het is een illusie om te denken dat rijke mensen hun geld in cash aanhouden. Zij stallen (en verbergen) het op een wijze waarop de inflatie het niet wegvreet. Inflatie treft alleen de armere mensen die een klein spaarpotje hebben, waar 10.000 euro verleden jaar nu nog maar de waarde heeft van 9.000 euro.
Wat denk je dat een betere manier is om aan belastinginkomsten te komen, dan vermogensbelasting verhogen, als je de belasting op arbeid moet verlagen ivm koopkrachtherstel?

Misschien dat we niet van de specialisten (ministers en ambtenaren) kunnen verwachten dat ze wat dat betreft een antwoord hebben…

Hopper
Posts in topic: 2
Berichten: 78
Lid geworden op: 30 aug 2022, 09:44
Contacteer:

Bericht door Hopper » 30 aug 2022, 16:14

Neon4 schreef:
30 aug 2022, 14:33
Hopper schreef:
30 aug 2022, 14:27
Neon4 schreef:
29 aug 2022, 20:22
Ik sprak een collega en die gaf aan dat inflatie vooral de rijken treft, 10% van hun vermogen weg door inflatie (als hun vermogen geld is), maar goed veel vermogen is geen geld. Als je 100 miljoen hebt ben je ineens 10 miljoen kwijt…

Arme rijken…

De reden van inflatie is het bijdrukken van geld, enorme uitgaven voor corona en andere zaken.

Helaas hebben we dat geld dat verloren gaat bij inflatie niet beschikbaar voor een goed doel, het is gewoon weg.
Het is een illusie om te denken dat rijke mensen hun geld in cash aanhouden. Zij stallen (en verbergen) het op een wijze waarop de inflatie het niet wegvreet. Inflatie treft alleen de armere mensen die een klein spaarpotje hebben, waar 10.000 euro verleden jaar nu nog maar de waarde heeft van 9.000 euro.
Wat denk je dat een betere manier is om aan belastinginkomsten te komen, dan vermogensbelasting verhogen, als je de belasting op arbeid moet verlagen ivm koopkrachtherstel?

Misschien dat we niet van de specialisten (ministers en ambtenaren) kunnen verwachten dat ze wat dat betreft een antwoord hebben…
Er is geen goede optie. Nu wordt werk belast, wat als resultaat heeft dat iemand inhuren duur is. Maar het heeft als voordeel dat er efficiënt gewerkt wordt.

Goederen belasten werkt prima. (BTW) Maar wordt te weinig ingezet als sturend instrument. (Goede dingen BTW vrij, slechte dingen hoge BTW)

De rijken leeg schudden zou leuk zijn, maar die ontsnappen altijd naar het buitenland, omdat de diverse landen met elkaar concurreren. Of ze bedenken slimme constructies zoals een spaargeld-BV.

Kortom, zolang de hebzuchtige mens aanwezig is wordt het niks.

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 30 aug 2022, 17:29

De bruto bedragen voor de werkgever blijven hetzelfde, de netto bedragen voor de werknemer groter, en het aandeel naar de belasting kleiner. Dus qua efficiency hoeft dat niets te veranderen. De motivatie is misschien wel hoger.

Maar om dan de misgelopen inkomsten aan te vullen of zelfs te verhogen is de uitdaging.

We gaan het zien op prinsjesdag wat men bedacht heeft.

Voorlopig hebben de ambtenaren er wel een hoge inflatiecorrectie bij begreep ik, en zullen andere partijen nog maar af moeten wachten. Bij mijn werkgever is het 4%.

Ik denk dat men kiest voor geld bijdrukken, het begrotingstekort verhogen, wat het probleem erger maakt, maar dat mag dan een andere regering in de toekomst uitzoeken.

Gebruikersavatar
Neon
Posts in topic: 6
Berichten: 312
Lid geworden op: 27 aug 2022, 09:27
Contacteer:

Bericht door Neon » 30 aug 2022, 17:33

Hopper schreef:
30 aug 2022, 16:14
Kortom, zolang de hebzuchtige mens aanwezig is wordt het niks.
Misschien is daar een pilletje voor, maar je hebt gelijk.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 1
Berichten: 6142
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 02 sep 2022, 00:09

tengeltje11 schreef:
29 aug 2022, 13:08
op een ander(niet filosofisch getint) forum loopt hier een discussie over en vind ze enorm interessant dat ik de vraag hier ook even wil droppen.

met de huidige veranderingen roepen veel mensen dat 'de rijken' meer moeten afdragen.

maar vanaf wanneer ben je 'rijk' of 'rijk genoeg om extra af te dragen'?
moeten 'rijken' zo nodig meer afdragen?
of zijn er toch wel betere manieren om de staatskas en het sociaal systeem beter in evenwicht te krijgen?

in frankrijk bv was er al een vermogensbelasting, maar die is nu terug afgeschaft omdat rijken massaal uit frankrijk wegtrokken.

dus zo'n belasting blijkt ook niet de oplossing.....

wat/hoe denken jullie?
Ik denk dat "rijken" en "sociaal systeem" niet bij elkaar passen.
(Daarom gaan ze ook weg cq worden vermoord, naarmate de socialisatie van een land toeneemt.)

De meeste, zo niet alle, "rijken" hebben hun vermogen verkregen door de winsten niet gelijk onder de arbeiders te verdelen.

Onder Trump was de VS een haven voor de rijken.

En let op: dat wordt het weer.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast