Elites.Wat wil jij voor een elite?

Zit je ergens mee, ben je nieuwsgierig hoe anderen hier over denken, hoe pakken wij dit aan? Stel hier al je vragen.
Gesloten
Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Elites.Wat wil jij voor een elite?

Bericht door yopi » 17 okt 2015, 16:33

Uitgangspunt voor deze vraag is dat het vaststaat dat in elke maatschappij-vorm - ook die van de anarchie - een elite ontstaat.

Dus wat mij betreft wordt dat híer niet ter discussie gesteld. Verplaats dat maar naar een ander topic. (De bekende 'kritische' refelex is vaak een eerste reactie om een duit in het zakje te doen. Niet op de vraag ingaan maar de vraag ter discussie stellen zeg maar)

Keuze-menu vooraf:

Een terreurgroep.

Een dictator met aanhang.

Een etnische groep.

Het geld-wezen.

Een koningshuis.

Technocraten.

Partij-ideologen.

Wetenschappers.

Kerken.

Journalisten.

Volkstribunalen.

Vrouwen.

De goede burgers.

Aristocraten.

Arbeiders.

Zwervers en werkelozen.

Joden.

Amerikanen.

Slachtoffers.

Rechters.

Filosofen.

.........

Wat die laatsten betreft: In ieder geval niet (naar mijn mening zeg ik er maar weer overbodig bij).

Die laatste groep moeten zich vooral concentreren op een wijntje en een trijntje. Én gezelligheid.
Het blijft een mannen aangelegenheid, maar vrouwen kunnen zonder een transgender-operatie zich aanmelden bij de club.
De vrouwen moeten zich vooral concentreren op hun specialiteit:
Sociale relaties en verbinding tussen de generaties. Een verborgen gebied voor mannen. Ondanks al het gezeur hier over.

Mening is een vies woord bij deze club.

Elke dubbelhartige reactie is welkom wat mij betreft hier.
Ook de getande vagina.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Leon

Bericht door Leon » 17 okt 2015, 16:50

Ik wil een elite van kinderen.

Hoewel pestkoppen...

Dan toch maar een elite van dieren.

Hoewel besluiteloos...maar dat is wel goed denk ik, besluiteloos.

Maar ik denk dat realiteitszin aangeeft dat het technocraten gaan worden in de vorm van kunstmatige intelligentie.

Voor elk probleem een passende technische oplossing, ook voor de mens.

(ik hoop dat je tevreden kan zijn met mijn antwoord, ik vind het zo moeilijk jou tevreden te stellen, het is zo dwingend allemaal...)

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 17 okt 2015, 16:59

(ik hoop dat je tevreden kan zijn met mijn antwoord, ik vind het zo moeilijk jou tevreden te stellen, het is zo dwingend allemaal...)
Zoals ik al vaker gezegd heb: Het is een stijl.

Een kwestie van dubbele reflectie: Hopen te weten hoe anderen zouden kunnen reageren en interpreteren. De makke van de communicatie.
Andere stijlen betekenen vaak: Niet gelezen, genegeerd, aangegrepen om zelf voor de dag te komen. Enzovoort .. enzovoort ...

Leon

Bericht door Leon » 17 okt 2015, 17:03

Ik heb moeite met dat dwingende, maar dat begreep je misschien al. Toch doe ik nog wel pogingen want je denken is origineel, maar wat mij betreft hoeft er niets.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 17 okt 2015, 17:05

Ik wil een elite van kinderen.

Hoewel pestkoppen...

Dan toch maar een elite van dieren.

Hoewel besluiteloos...maar dat is wel goed denk ik, besluiteloos.
Hmm.. Ja .. eh ..
Ik denk aan 'het katje van de buren'.
Bepaald niet besluiteloos. Gewoon direct instinct.

Ikzelf prefereer de pre-puberale fase: Nét voordat de seksualiteit en de 'grote' maatschappij een rol gaat spelen. De onschuld nét voor de schuld.
Mijn gelukkigste periode.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 17 okt 2015, 17:11

Maar ik denk dat realiteitszin aangeeft dat het technocraten gaan worden in de vorm van kunstmatige intelligentie.

Voor elk probleem een passende technische oplossing, ook voor de mens.
Dát lijkt me een goed nieuw topic. Hoewel het hier ook wel kan.

Op zich lijkt me een soort mechanische basis - waardevrij - wel een basis.

Mijn angst is dat allerlei mensen daar iets heel anders van maken.
Dat snap je toch ook wel? Hoop ik.

Altijd gaan mensen aan de haal met dingen die er wel goed uit zien.
Dat is ook de makke van populisme en zo.
De geschiedenis heeft daar ook wel verhalen over.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Leon

Bericht door Leon » 17 okt 2015, 17:39

yopi schreef:
Ik wil een elite van kinderen.

Hoewel pestkoppen...

Dan toch maar een elite van dieren.

Hoewel besluiteloos...maar dat is wel goed denk ik, besluiteloos.
Hmm.. Ja .. eh ..
Ik denk aan 'het katje van de buren'.
Bepaald niet besluiteloos. Gewoon direct instinct.

Ikzelf prefereer de pre-puberale fase: Nét voordat de seksualiteit en de 'grote' maatschappij een rol gaat spelen. De onschuld nét voor de schuld.
Mijn gelukkigste periode.
Ja pre-puberaal, toen ik dacht wat een absurd rare mensen volwassen toch waren...goede optie voor ons, alleen ik ken mijn medemensen, en dan toch maar niet

besluiteloos bij dieren zie ik als geen besluiten kunnen maken om vandaag eens heel wat anders te doen, positief wat mij betreft.

Leon

Bericht door Leon » 17 okt 2015, 17:41

yopi schreef:
Maar ik denk dat realiteitszin aangeeft dat het technocraten gaan worden in de vorm van kunstmatige intelligentie.

Voor elk probleem een passende technische oplossing, ook voor de mens.
Dát lijkt me een goed nieuw topic. Hoewel het hier ook wel kan.

Op zich lijkt me een soort mechanische basis - waardevrij - wel een basis.

Mijn angst is dat allerlei mensen daar iets heel anders van maken.
Dat snap je toch ook wel? Hoop ik.

Altijd gaan mensen aan de haal met dingen die er wel goed uit zien.
Dat is ook de makke van populisme en zo.
De geschiedenis heeft daar ook wel verhalen over.
Ik zie techniek als verlegd controlemechanisme, en het is slechts een kwestie van tijd voordat dit een eigen leven gaat leiden. Daar kan je bang voor zijn, of gewoon inzien dat de mens nu eenmaal feilbaar is, qua controle.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 17 okt 2015, 19:41

yopi schreef: (...) Elke dubbelhartige reactie is welkom wat mij betreft hier.
TL;DR

(Hehehe, dubbelhartig genoeg?)

Geef mij maar de elite van de non-conformisten.
Zouden anarchisten daartoe kunnen behoren? Of doen die niet aan kliekvorming.
yopi schreef:Ikzelf prefereer de pre-puberale fase: Nét voordat de seksualiteit en de 'grote' maatschappij een rol gaat spelen. De onschuld nét voor de schuld.
Mijn gelukkigste periode.
Het lijkt nu net alsof je een ongelukkige Peter Pan bent.
Maar Peter Pan kan alles, dus ook weer gelukkig worden.

Hoe? Dat moet je niet aan mij vragen, ik ben Peter Pan niet. Waarom vraag je 't 'm zelf niet?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 18 okt 2015, 17:07

Ik heb het opgegeven om jouw codes te ontcijferen Memeticae. ...

Maar het anarchisme lijkt me het paradijs.

Daarom lijkt me ook dat die non-conformisten alleen als club kunnen bestaan.

Ik denk nog na hoe die mensen hun begrafenis gaan organiseren.
Het beste lijkt me om de humanisten in te huren. Want een toespraak van mezelf is teveel van het goede.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 18 okt 2015, 23:21

Ik vind, dat je dat mooi hebt gezegd.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 19 okt 2015, 16:38

Dankjewel2.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 21 okt 2015, 03:58

Vormen we nou een elite?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 21 okt 2015, 04:04

yopi schreef:Ik heb het opgegeven om jouw codes te ontcijferen Memeticae. ...
Het was een poging tot oplossing van je eigen puzzel hoor.

Verontschuldig me als, of dat, ik je verongelijkt heb.
Alsjeblieft.

"Sorry", heet dat in modern nietszeggend Nederlands.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 21 okt 2015, 16:35

Hmmm .. Hog (Tengeltjespraak) .. (vervolg) .. ik weet het niet ..

De puzzel van het verlangen is er eentje waar je nooit het laatste stukje van kan leggen. Onbevredigdheid is een onderdeel van het oneindige (romantische) verlangen, dat ook niet anders zou willen ..

(klik, klik)
...
...

Het onderscheid tussen een 'normaal' mens en een schizofreen is dat die laatste met het grootste gemak heel veel personen kan herbergen. En dan nog het idee heeft dat hij een eenheid is.
Dat is een kwestie van elke inval nemen als of die van jezelf komt. En die dan niet te confronteren met inconsequenties.
Als ik dat zie bij andere mensen ben ik altijd weer verbijsterd.

Hoewel ik wel geloof dat schizofrenie een lichamelijke oorzaak heeft valt het me toch op (in die heterogene groep) dat die mensen pogingen doen om een echte eenheid te realiseren. Meestal loopt dat uit op Paranoia en andere kwalijke zaken.

Bijvoorbeeld een ferm besluit van iemand die binnenkwam op een WIP (wijkinformatiepunt) waar mijn vrouw vrijwilliger is.
Die had duidelijkheid en kwam met koffers binnen en maakte aan mijn vrouw duidelijk dat alleen haar huis nog leeg gehaald moest worden. En dat ze dat overliet aan deze 'instantie'.

In gedachte klopte dat helemaal. Een kloppend verhaal wat ik hier verder niet vertel.

Het is een bootje sturen op wild water.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 21 okt 2015, 16:37

.. Ondertussen is mijn situatie van iemand op zee, waar windstilte heerst: afwachten.

Verveling kan je het bijna niet noemen.
Of je moet denken dat zout water je dorst kan stillen.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 23 okt 2015, 21:44

Als ik dat zie bij andere mensen ben ik altijd weer verbijsterd.
Dat zij zo "normaal" schizofreen kunnen zijn?
Of heb je een soort van "bewondering" voor hun acteertalenten?
De slechtste acteur is natuurlijk de acteur die niet beseft dat hij acteur is: die gaat fouten maken, of misschien beter gezegd: geeft een slechte voorstelling.
(Iets dat mij dan weer in praktisch alle Nederlandse producties opvalt. Behalve die van Wim "T" Schippers, daar ligt het er zo dik bovenop, dat moet wel goed acteerwerk zijn.)

::
yopi schreef:.. Ondertussen is mijn situatie van iemand op zee, waar windstilte heerst: afwachten.

Verveling kan je het bijna niet noemen.
Of je moet denken dat zout water je dorst kan stillen.
Dat schijnt wel te kunnen: als je het zeewater per klysma inneemt. Heb ik ooit eens ergens gelezen. Vraag het anders aan een vis, een zalm of zo, hoe die dat doet.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 9
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 24 okt 2015, 17:22

Hmm .. Hog ..
Ik zeg hier alleen maar dat ik veel ervaringen heb met gekken.
Mijn vrouw niet op de laatste plaats. En met drugs-mensen, en met mijn eigen ervaringen. Dus val me niet aan (als het dat al is) met kritische opmerkingen. Mijn mening over jou is nog niet bijgesteld: Dat je een autist bent. En dat is een teken dat ik je wel aardig vindt omdat ik dat zelf ook ben.
Met de opmerking dat ik op mijn oude dag merkwaardig genoeg erg sociaal wordt.

Dit is waarschijnlijk ook weer fout. Omdat mensen niet vast te pinnen zijn.
Herhaling: Niet vast te pinnen zijn.

We zien wel.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Blin
Posts in topic: 1
Berichten: 1358
Lid geworden op: 21 nov 2014, 10:17

Bericht door Blin » 25 okt 2015, 02:53

Wat is er nou weer mis met K. Schippers?

Dankzij heb heb ik nu de hele begane grond in de pindakaas en het bevalt prima, boven hebben we cocosbrood anders moet ik elke dag die bedden verschonen en dan kan ik net zo goed een b&b beginnen in een ander land, waar bv altijd de zon schijnt of het altijd regent en de mensen vrolijk zijn of gestressed zodat je niet zo uit de toon valt.

Zo klaar. Allemaal lekker Blinies.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 6
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 25 okt 2015, 21:43

Wat is er nou weer mis met K. Schippers?
Niets, wat mij betreft.
Alleen, Wim "T" Schippers was van de pindakaasvloer.
Maar misschien vermeldden jouw bronnen anders?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten