Is het universum een hologram?

Zit je ergens mee, ben je nieuwsgierig hoe anderen hier over denken, hoe pakken wij dit aan? Stel hier al je vragen.
Gesloten
Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Is het universum een hologram?

Bericht door yopi » 07 sep 2014, 14:38

Van de multi-dimensionale string-theorieën nu weer terug naar een universum dat een 3-D projectie is van een in werkelijkheid 2-D hologram.
Wat moeten we hiermee?
Het klinkt vooral als sciencefiction, maar voor fysici van Fermilab bij Chicago is er geen woord fantasie bij. Sinds een week doen ze een experiment met lasers om na te gaan of onze driedimensionale wereld wellicht een illusie is, die oprijst vanuit een tweedimensionaal hologram.
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetens ... -uit.dhtml

neus

Bericht door neus » 07 sep 2014, 14:54

Uiteindelijk moet het ook mogelijk zijn te bewijzen dat we een punt zijn, voldoende uitzoemen...

Gebruikersavatar
DisQ
Posts in topic: 1
Berichten: 42
Lid geworden op: 19 aug 2014, 07:16
Contacteer:

Bericht door DisQ » 07 sep 2014, 14:57

Een betere vraag is: wat maakt het uit?
Veranderd jouw of mijn leven als het universum en 3D hologram of een punt is?
Niets is echt.

neus

Bericht door neus » 07 sep 2014, 15:00

In zoverre dat er dan een strijd komt tussen hen die het bewijs aanvaarden en hen die het niet aanvaarden

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 07 sep 2014, 19:39

Het universum als hologram: een oud concept, reeds in de jaren 80 van de vorige eeuw beschreven.

Wel grappig in dat artikel te lezen dat Erik Verlinde dezelfde scepsis heeft als ik.

Wat moeten we ermee? Niks. Wat moeten we met de LHC, met het hele CERN eigenlijk?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

neus

Bericht door neus » 07 sep 2014, 21:07

Moderne dramatiek...zo wil men leven.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 07 sep 2014, 23:49

Ach, het is goed voor de werkgelegenheid.

"De wereld gaat aan vlijt ten onder", schreef Max Dendermonde reeds.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 08 sep 2014, 00:45

Memeticae
Het universum als hologram: een oud concept, reeds in de jaren 80 van de vorige eeuw beschreven.
Dat vind ik interessant ..
Vertel daar es meer over als je wilt.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 08 sep 2014, 00:49

DisQ schreef:Een betere vraag is: wat maakt het uit?
Veranderd jouw of mijn leven als het universum en 3D hologram of een punt is?
Voor het dagelijks leven maakt het inderdaad niets uit.
Mijn topicstart was een beetje ingegeven door zo iets van: Jezus weer een nieuwer dan nieuw concept die de 'laatste waarheid' brengt. Die aan grotere inflatie onderhevig is dan het universum zelf door de maalstroom van de actualiteit ..

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 08 sep 2014, 20:59

yopi schreef:Memeticae
Het universum als hologram: een oud concept, reeds in de jaren 80 van de vorige eeuw beschreven.
Dat vind ik interessant ..
Vertel daar es meer over als je wilt.
Ok. Pak het wikipedia lemma van het Holographic principle er eens bij. De laatse zin van de eerste alinea luidt:
Wikipedia schreef:Thorn observed in 1978 that string theory admits a lower-dimensional description in which gravity emerges from it [gravitational boundery] in what would now be called a holographic way.
"a lower-dimensional description (...) what would now be called", de term was echter al eerder gemunt, en wel in een boek van Michael Talbot: "The Holographic Universe" uitgegeven 1991. ISBN13 9780060922580
Ik neem aan dat Talbot wat tijd nodig heeft gehad het boek te schrijven en kom zo tot mijn uitspraak over de jaren 80. Maar misschien was "vroege jaren 90" beter geweest.

Susskind heeft er eens een heel aardig college over gegeven in 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=2DIl3Hfh9tY
(ff uitzitten, hij heeft er bijna drie kwartier voor nodig, om tot de titel te komen en, ongewoon eigenlijk voor Susskind, is hij behoorlijk coherent.)

Waarom werd het het niet meteen, in 1978, al Holografisch Principe genoemd? Omdat de wiskunde erachter zo moeilijk is, zo lastig te begrijpen, dat het nu inderdaad pas als holografisch begrepen wordt. Het idee was er al.


Waarom werkt een hologram alleen als je het beweegt? Of als jij beweegt? Als je stilstaat (ten opzichte van het hologram) is het gewoon een plat schilderij.

En ... eehhmm ... DisQ? Wat is een 3D hologram voor iets? Hoe moet ik me dat voorstellen? (Ben wel verheugd dat je nog steeds meeleest blijkbaar!)
yopi schreef:Die aan grotere inflatie onderhevig is dan het universum zelf door de maalstroom van de actualiteit ..
Ha! Da's een goeie! Die ga ik proberen te onthouden en gebruiken als er weer eens nonsens om me heen verkocht wordt.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 09 sep 2014, 00:37

Ik ben een beetje op dieet wat informatie betreft op het moment. Dus ik zie me nog niet dat te lezen en te kijken. Maar misschien ook wel. Ik houd het in gedachten.

Ik denk dat het over dat verhaal gaat waar alleen gravitonen ontsnappen aan de lokale projecties vannuh eh .. shit. Mijn geheugen laat me in de steek ..
.. (Wat ruist er door het struikgewas, het is een eh eh ..)

Als het me te binnen schiet of info opgedaan kom ik hier terug.

edit: In ieder geval ivm die unificatie; om die zwaartekracht er in te krampen ..

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 09 sep 2014, 10:44

Afbeelding

Sciense is sexy

@scienseporn

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 09 sep 2014, 11:35

@Memeticae

Omdat ik er nog steeds niet aan gewend ben om in de 21ste eeuw te leven dacht ik dat je het over de 19de eeuw had toen je zei dat dat idee al in de vorige eeuw bedacht was .. Dus, om mezelf wat voor jou te verduidelijken, zeg ik dat maar even.

We hebben dus blijkbaar nog steeds met stringtheorieen te maken, maar het bijzondere in dit geval is wel dat het om een experiment gaat. En dat was natuurlijk de strijd tussen de theoretici en de empiristen in de natuurwetenschap. Dus nu denk ik dat het eigenlijk toch wel een beetje nieuw is .. Wat denk jij? Ik beschouw je maar als de voorlichter van de natuurwetenschap, die ik in een dialoog zaken kan vragen over de stand van de wetenschap nu. Dat voorkomt maag- en hoofdpijnklachten en ook depressie bij mij.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 11 sep 2014, 22:46

yopi schreef:@Memeticae

Omdat ik er nog steeds niet aan gewend ben om in de 21ste eeuw te leven dacht ik dat je het over de 19de eeuw had toen je zei dat dat idee al in de vorige eeuw bedacht was .. Dus, om mezelf wat voor jou te verduidelijken, zeg ik dat maar even.
Ah, dan wordt je verwarring misschien al minder.
(En toch als je, bijvoorbeeld, Huygens' geschriften met een moderne interpretatie leest zit daar volgens mij al de geest van een holografisch universum in, maar dan hebben we het wel over de 17e eeuw ... ik zal eens kijken of ik een voorbeeld kan vinden. Agendapunt voor mij. Neemt niet weg dat de term pas "echt" gemunt is met dat boek dat ik noemde*)
yopi schreef:We hebben dus blijkbaar nog steeds met stringtheorieen te maken, maar het bijzondere in dit geval is wel dat het om een experiment gaat. En dat was natuurlijk de strijd tussen de theoretici en de empiristen in de natuurwetenschap. Dus nu denk ik dat het eigenlijk toch wel een beetje nieuw is .. Wat denk jij?
Ik denk, dat niet wordt ingezien, dat het experiment niet uniek is: (Hé! Blijkbaar is schijnbaar hè!)
het artikel schreef:subtiele fluctuaties in de ruimte, die worden gemeten in een dubbele laseropstelling met spiegels aan het uiteinde van 40 meter lange armen.
Klinkt mij in de oren als dat de huidige wetenschappers hun verleden niet kennen.

Einstein heeft zijn speciale relativiteits-theorie afgeleid uit het beroemde "Mislukte Experiment"

En nu wordt getracht met, althans zoals ik het lees, hetzelfde experiment, met Einstein's theorie in het achterhoofd, overeenstemming te krijgen met diezelfde theorie. ... huh? Het lijkt verdacht veel op cirkeldenken.


Ja dat lukt wel, dat bewijs. Als ik het hetzelfde experiment uitvoer waar de theorie uit voortkomt en daarmee de theorie bewijs. Tsja.
Vandaar, denk ik, Verlindes scepsis. Hij wil zijn collega's natuurlijk ook niet (te hard) afvallen.

Maar, het is niet eens zo moeilijk te begrijpen. Alle theorieën zitten vol met pi's, en zolang er geen consensus bestaat over de waarde van pi (enkel rekenafspraken) en de quantummechanica alle pi's wegrekent, kun je komen tot een bechrijving van hoe het werkt.
Maar niet hoe het hier werkt. Wij hebben immers een pi.



God bestaat, God is groot. God bepaalt pi.
Laten we eens gaan meten hoe groot God is ... Gôh! God is grooooot ...
Tsss, "God is pi?" ...

Ziedaar mijn scepsis.

(Maar ik ken natuurlijk het hele experiment niet: zit achter een "paywall".)
yopi schreef:Ik beschouw je maar als de voorlichter van de natuurwetenschap, die ik in een dialoog zaken kan vragen over de stand van de wetenschap nu. Dat voorkomt maag- en hoofdpijnklachten en ook depressie bij mij.
Je geeft me teveel eer, ik ben ook maar slechts een amateur cryptoquantumvogelmemaelisofotoprotonanoelektrogenopschonomischfilosoofmem. (whatever)
Maar ik ben blij dat ik een vorm van rennie, aspirine en oxazepam voor je kan zijn.
:greins:



Oh ja ... DisQ? ... Als je nog meeleest, ik ben echt reuze benieuwd naar jouw interpretatie van 3D hologrammen. Ik kan me er zelf wel iets bij voorstellen, maar ben zo benieuwd hoe jij dat ziet ...



*) Had Plato het eigenlijk ook al niet over hologrammen op de grotmuur?
Alleen noemde hij ze niet zo?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 12 sep 2014, 14:24

Ik heb dat 'mislukte experiment' gelezen. En toen schoot het 1e popi boekje over relativiteitstheorie me in gedachten dat ik ooit gelezen heb.
Wat was er toen nog duidelijke taal mogelijk, met relatief eenvoudige experimenten.

Dat golven normaliter een medium nodig hebben. En dat toen die ether uit de kast gehaald is die ook al weer van heel lang geleden stamt.
Maar het blijft een gruwel, die constante lichtsnelheid (in 'vacuüm').

Ik kan me zo voorstellen dat een foton dat vertrekt vanuit een ding, zich niks aantrekt van de relatieve beweging ten opzichte van de waarnemer wiens oog dan later door dat foton bereikt wordt. Dat dus de wet van optellen en aftrekken van snelheden niet geldt. En dat dus die oude ethertheorie weer uit de kast gehaald kan worden. Die ether bestaat dan gewoon buiten of naast de ruimte waarin de lichamen met massa bestaan. Dat licht dan toch een effect kan hebben op een oog komt dan door het deeltjeskarakter die het foton ook heeft.

Of is dit gezwam in de ruimte?

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 14 sep 2014, 04:43

yopi schreef:Ik heb dat 'mislukte experiment' gelezen. En toen schoot het 1e popi boekje over relativiteitstheorie me in gedachten dat ik ooit gelezen heb.
Wat was er toen nog duidelijke taal mogelijk, met relatief eenvoudige experimenten.
Ja, waarom doen ze zo moeilijk tegenwoordig, valt er geld mee te verdienen soms? Heeft de nieuwsgierigheid moeten wijken? Hallelujah, het Higgs-/God-deeltje is gevonden, waar zoeken ze nu dan nog verder naar?
Dat golven normaliter een medium nodig hebben. En dat toen die ether uit de kast gehaald is die ook al weer van heel lang geleden stamt.
Maar het blijft een gruwel, die constante lichtsnelheid (in 'vacuüm').
Ik deel je mening. En de ether werd weer in de kast gezet. Ondertussen zijn er toch weer theorieën die de ether weer uit kast halen. Die van Higgs is er zo een. *)
Ik kan me zo voorstellen dat een foton dat vertrekt vanuit een ding, zich niks aantrekt van de relatieve beweging ten opzichte van de waarnemer wiens oog dan later door dat foton bereikt wordt. Dat dus de wet van optellen en aftrekken van snelheden niet geldt. En dat dus die oude ethertheorie weer uit de kast gehaald kan worden. Die ether bestaat dan gewoon buiten of naast de ruimte waarin de lichamen met massa bestaan. Dat licht dan toch een effect kan hebben op een oog komt dan door het deeltjeskarakter die het foton ook heeft.
Vandaar mijn schrijven.
Of is dit gezwam in de ruimte?
Alles is gezwam in de ruimte, het hangt er vanaf welke waarde men eraan hecht: Zowel aan dit gezwam als andermans gezwam.

Het Higgs-boson schijnt materie aan elkaar te "lijmen", ik heb het dan ook al eens vergeleken met kinderen: de lijm van het huwelijk.



*) Heel, maar dan ook heel, heel, heeeel vrij vertaald:

"Alle interactie tussen "deeltjes" vind plaats door Higgs-bosonen."
- Waar verplaatsen die Higgs-deeltjes zich dan in?
"Ze verplaatsen zich niet, maar zijn onderhevig aan een scalar-veld: de structuur van onze ruimte: "Higgs-ether", zo U wilt."
- Is dat niet ... nogal ... deterministisch?
"Ja en nee, de determinatie heeft pas plaats op het moment van waarnemen. Daarvoor is alles mogelijk, daarna niet meer."
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 14 sep 2014, 10:59

Alles is gezwam in de ruimte, het hangt er vanaf welke waarde men eraan hecht: Zowel aan dit gezwam als andermans gezwam.
Zo'n soort bijgedachte had ik ook.
Leuk om te horen dat ivm het Higgs-deeltje er ook verschillende ruimtes naast elkaar kunnen bestaan (of velden, of whatever).

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 14 sep 2014, 11:06

(vervolg)
Een andere bijgedachte van mij was dat het tot nu toe niet goed mogelijk is voor wetenschap om de ontwikkeling van vorm bij biologische organismen te verklaren. In heel oude theorieën van voor de wetenschap is sprake van een etherlichaam. Dit wordt ook wel levenslichaam en zou niet materieel zijn en alleen in de tijd bestaan (dwz. met een begin en een eind), een tijdlichaam.
Een laatste naam voor dit lichaam is lichtlichaam.

Daar zit dan het verband als bijgedachte bij dat theorietje over de constante lichtsnelheid.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 15 sep 2014, 22:25

Ho, wacht.

Constante lichtsnelheid? Nee, anders zou een prisma geen kleuren kunnen scheiden.
Absolute lichtnelheid. De snelheid van licht kan gaan van bijna 0 tot de maximum haalbare: de snelheid ervan in het vacuüm.

Er zijn bijna ontelbaar veel experimenten gedaan, en worden nog steeds gedaan, lichtsnelheid te meten al dan niet in vacuüm.

Elk experiment geeft een ander (nieuw) antwoord. En toch verschillen al die antwoorden niet veel van elkaar.

De lichtsnelheid heeft een absolute snelheid, in vacuüm.
Het feit dat we de waarde niet kennen *) zegt iets over de kwaliteit van ons vacuüm. In een zuiver vacuüm: zonder energie en massa, is de lichtsnelheid niet gedefinieerd. c=E/m immers. (Met of zonder wortel, 0/0 is niet gedefinieerd) **)
Oh wacht .... zegt dit wellicht dan iets over de kwaliteit van onze theorie? Wat brengt in een vacuüm de lichtsnelheid over?
Deeltjes? Dan heb je geen vacuüm meer.
Golven? Dan moet je vacuüm toch een medium zijn, maar is het dan nog wel een vacuüm? Nee, we hebben er iets op gevonden: een vacuüm hoeft niet per se (natuurkunde) "veldvrij" te zijn, er mag energie zijn. Daar is Higgs geboren. Hoera, de theorie is gered!

Nou ben ik niet het genie dat dit als eerste verzonnen heeft hoor, Feynman was me al voor. Maar hij heeft het in ieder geval niet zo in woorden opgeschreven (maar ja, hij kon geen Nederlands, wel quantum elektro dynamics, voor zover dat een taal is).

Maar uiteindelijk schijnt het Allemaal Onzin te blijken, als je mij vraagt. En ik vind het eigenlijk ergens wel jammer dat ik er zoveel tijd aan heb besteed om tot dit inzicht te komen. Maar ja, door dat inzicht kan ik nu wel echt leven. In de wetenschap dat het allemaal maar onzin is.

Spel.

De ene houdt van play-doh, olieverf en ecoline, de ander van meccano, lego of fischer-techniek. En alle vormen daartussen.

We gissen allemaal de regels, en niemand kent het spel.

Dus als je het speelt volgens jou regels, speel je je eigen spel. Da's eenzaam, je zou je ook eens aan andermans regels kunnen houden. En als de anderen zich ook aan de jouwe houden, lijkt er wel iets van harmonie te kunnen onstaan. Totdat iedereen zich aan elkaars regels houdt en niet meer kan bewegen.

Weg met sommige regels! Ik wil bewegen!


*) Volgens het SI is de seconde afgeleid van cesium-133 ... die "trilt" 9192631770 keer per seconde. (Moet je je voorstellen: Er staat iemand met een stopwatch en een rondeteller, als zijn stopwatch op 1 seconde staat, leest hij zijn rondeteller af ... geen wonder dat de herfst steeds vroeger valt, en de winter en de lente en de zomer ...)
De meter wordt vervolgens gedefinieerd als de afstand die licht in vacuüm aflegt gedurende 1/299792458 seconden.
Is hiermee niet de meter van de seconde afhankelijk gemaakt? Dr. Lorentz, I presume? En in de alinea eronder zie je ze al worstelen met hun uitgangspunt dat geen één basiseenheid afgeleid kan worden uit een andere ("we willen er gewoon 7 houden, want 7 is zo'n mooi getal")
:)



**) Tenzij je gaat rekenen met Sedenionen, die hebben wel nuldelers en krijg je misschien een waarde voor c.
Maar ik schat dit 22-ste à 23-ste-eeuwse wiskunde, voor werkelijk begrepen wordt wat er staat.
Gelukkig hoeven we niet tot die tijd te wachten om te begrijpen dat c, net als pi, tot de transcedente getallen behoort. Je kunt niet sneller dan het licht, net zomin als je het eerstvolgende getal op pi kunt noemen.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 16 sep 2014, 01:10

Als ik gezegd heb constante snelheid van licht dan klopt dat inderdaad niet.
Ik bedoelde in ieder geval die limietsnelheid. Hoewel snelheid in de ether iets anders is als snelheid in het materiële universum. De gemeten snelheid hoort natuurlijk in het laatste thuis.

Maar goed. Ik heb nog een vraag.
Ik denk uit wat ik zo gelezen heb in het verleden dat licht altijd de kortste weg kiest. Klopt dát?

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 16 sep 2014, 02:12

(vervolg)
Wat zei ik? ..kortste..?? :snooty:

snelste zal ik bedoelen .. :?

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 22 sep 2014, 10:35

Altijd de weg die de minste energie kost, die van de minste weerstand: dat hoeft noch de kortste, noch de snelste weg te zijn.
Dat is de Natuur.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 22 sep 2014, 12:03

Dat is toch de snelste?

En de verklaring? Of is dit zo algemeen dat het geen verklaring behoeft in het specifieke geval van licht?

Het lijkt me namelijk een bijzonder iets van licht. Maar dat is misschien een vooroordeel. Dat het licht een kromme baan trekt onder invloed van zwaartekracht kan ik met Einstein min of meer begrijpen. Maar om hoekjes te maken om zo de minste weerstand te ondervinden is bijna menselijk.

Ik herinner me dat een vergelijking getrokken werd met een auto die aan één kant met zijn wielen in de berm belandt en dat je dan een hoek kan berekenen die klopt met de weerstand. Dat lijkt me eigenaardig vanwege de omvang van een foton. Nu weet ik wel dat het moeilijk is om van omvang te spreken bij een golfdeeltje, maar toch.
Op dezelfde manier vind ik het eigenaardig dat je licht kunt polariseren door het door een smalle spleet te sturen.
En dan ook nog de draaiing die gepolariseerd licht ondergaat als het bijvoorbeeld door een oplossing van bepaalde suikers gestuurd wordt.
Is dat laatste weerstand vanwege de asymmetrie van de suikermoleculen?

Het blijft eigenaardig spul: Licht.
Ik ben benieuwd naar je antwoord ..
:cool:

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 22 sep 2014, 12:14

(vervolg)
Wat ik me ook nog herinner is dat in de theorieën om hoge snelheden voor ruimtereizen te bereiken, het idee te voorschijn kwam van een lichtzeil.
Met de zon in je rug en zo'n lichtzeil zou je lichtsnelheid kunnen benaderen, mits groot genoeg.

Wat in ieder geval mijn vraag is: Klopt het dat licht druk kan uitoefenen?

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 22 sep 2014, 12:16

Nou ik toch bezig ben ...

Klopt het dat onder invloed van licht de lobben van een blad dieper worden? (de inkepingen) En de vormen scherper?

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 23 sep 2014, 05:39

yopi schreef:Klopt het dat onder invloed van licht de lobben van een blad dieper worden? (de inkepingen) En de vormen scherper?
In zoverre dat ik, bij het nadenken over dit antwoord, de ideeën die over mijn hersenlobben liepen heb weten aan te scherpen. Zodat ze dieper in mijn lobben konden ... eehhh ... zinken, en de hellingen scherper leken.
Heb ik het Licht gezien? Ben ik een Blad? O:)

Nee. Jouw opmerking heeft jouw idee van licht aan mijn idee ervan gekoppeld, en zwerft zo als nieuw mem rond in mijn grijze massa. Scherper is het wel, maar dat betekent enkel dat het oppervlak van de snijkant vergroot is, en dus meer ideeën kan ontmoeten. (Als je dan ook nog eens scheef snijdt, heb je er nog meer!)

Maar waar wilde je heen, met die vraag?

Wat ik met mijn groene vingers gemerkt heb, is dat het beste spul uit zonlicht komt: met genoeg donker. "Licht is gewicht" is het credo, maar levert rotzooi op. Ongezond spul. Ik heb alleen nog nooit op het verschil in vorm van bladeren gelet, ze leken me allemaal eender. Alhoewel, zo eens teruggravend in mijn geheugen, waren de zonaanbidsters magerder, scherper: gehoekter, zo je wilt. En gaven het beste spul.

:-$ <- wel weer typisch dat :shhh: met een dollarteken is.

Hah! UIT! Dat Elektrische Licht! Zouden meer mensen moeten doen. Vanwaar toch dat kunstmatige wakkerblijven? Bang iets te missen? Slapen moet je toch ... Slaap, zo ondergewaardeerd, zo heilzaam.
yopi schreef:Het blijft eigenaardig spul: Licht.
Ik ben benieuwd naar je antwoord ..
HM

(Vandaag kostte me nadenken over een antwoord, en dat ging ten koste van mijn werk. Maar ik word gelukkig per uur betaald, dus ik maak het wel weer goed, door eens helemaal niet te denken terwijl ik werk.)

Komtie ... ;)

Laat me eens proberen jouw lichtidee bij te memen:

Je moet HIGH zijn om LICHT te begrijpen.
Hetzelfde geldt voor DOWN zijn en ZWAARTEKRACHT. **)

Feynman (schijnt zelf ook niet vies geweest te zijn van bepaalde middelen) beschrijft licht (fotonen) als klokjes: met slechts één wijzer, die als een idioot ronddraait. *)
De (hoek)snelheid van de wijzer bepaalt de frequentie van het foton. De lengte van de wijzer de kleur, of golflengte.
Maar die mag je verwisselen, c=golflengte*frequentie immers?

Als ik een spleet neerzet met een tussenruimte korter dan de wijzers, komen alleen de klokken wiens wijzers op bijvoorbeeld, 12 of 6 uur staan, erdoorheen. En heb ik verticaal gepolariseerd licht. (van alle frequenties, en kleuren, als mijn spleet smal genoeg is)

De spleet is dus een fase-discriminator, de moraal of norm.
Anders dan een prisma, dat op lengte van wijzers selecteert: lange meer naar links, korte minder. Het prisma is racist, kleurscheider, trekt zich niks aan van hoe laat jij het hebt. Niemand mag rechtdoor overigens, anders zou het prisma een vacuüm zijn.
(Een zwart gat breekt eenvoudigweg de wijzer af en laat het foton doorgaan, als zwarte "Eh ... Dingens", zou Terpen Tijn kunnen zeggen, "Vat je ... makker?")

Jaha, wetenschap is kunst hoor!

Dus licht dat zowel door een prisma als een spleet is gekomen is genormaliseerd, monochromatisch licht. Alle wijzers zijn even lang en wijzen of omhoog of omlaag.

Optisch actieve stoffen weten de wijzer van de klok te verdraaien en daarbij zijn lengte in stand te houden. Dus als gepolariseerd monochromatisch licht erop valt, kun je een draaiing waarnemen.

Een hele mooie moderne toepassing is Real3d. Dat werkt met circulair gepolariseerd licht. Je hebt er echter wel een dingetje voor nodig, samen met een ZScreen en een bril.
HM, "real3d"? Maak eens een holografische film, denk ik dan, da's tenminste echt! (Hé dat bestaat al! Heet: Theater: "Laif piepel, in riel drie die")

Een hele mooie Natuurtoepassing is de blauwe kleur van de blauwtjes.

Optisch niet-actieve stoffen ("gewone" yoghurt, zeg maar) zijn eigenlijk veel interessanter: zij weten het licht precies pi-periodes te verdraaien (180 of 360 graden). Dat vind ik een erg knappe prestatie.
yopi schreef: Klopt het dat licht druk kan uitoefenen?
Ja natuurlijk. Licht, of het foton, is het fenomeem, in het elektromagnetisch veld, dat elektriciteit en magnetisme verbindt. Net zoals het higgs-boson dat voor materie is.
Een elektromagnetische straling (licht), heeft energie en daarom impuls, die in staat is omgezet te worden. Je straalkachel zendt infrarood uit, dat je waarneemt als warmte door het versnellen van de molekulen in je hand bijvoorbeeld.. Hoe denk je dat je (ouderwetse) TV werkt? Elektronen in je oog? Nee, door elektronen gemaakte fotonen in je oog. Over druk gesproken ...

Maar ik heb hier thuis een lichtmolen en weet bijna zeker hoe die werkt. Zelfs waarom hij in de vriezer de andere kant opdraait, ik hoef alleen de woorden nog te vinden.

En dat is dan eigenlijk de mooiste theorie van Einstein: "Man hätte verstanden, was man auch Oma erklären könnte."
(Om er gelijk eens een zelfgebreide Nietscheaan tegenaan te gooien.)
(Ja, m'n duits is niet goed, althans zegt mijn rapport, misschien mix ik wel teveel tijden, maar de bedoeling is duidelijk hoop ik toch)

*) Je kunt je voorstellen, denk ik, dat het einde van de wijzer niet sneller kan dan de lichtsnelheid, daarom zit er een verband tussen de lengte en de hoeksnelheid van de wijzer, in ons universum schijnt dat pi te zijn, bij een lichtsnelheid van 299792458 gedefinieerde meters per seconde.
Ik vermoed daar de kwantumnatuur in: het zijn allemaal quotienten, een deelverzameling, kwanten, van complexere verzamelingen; die, op hun beurt, ook weer kwantum in aard zijn. Mijn geest stelt me daartoe in ieder geval in staat: me dat voor te kunnen stellen. Gelukkig.

**) Eerst de rest lezen, anders begrijp je het volgende helemaal niet.
Zware lichamen, zoals "onze" Zon, zijn wellicht in staat stukjes van de wijzer af te breken. Nu ben ik een klokje, dat vrolijk voortgaat met de mijn geboden lichtsnelheid, mijn ... ehhhh ... wijzer lekker rond laat draaien, en plots komt er iemand en haalt een stuk van mijn wijzer af; wat gebeurt er dan? Gaat mijn wijzer sneller draaien of ga ik sneller bewegen zodat de lengte van mijn wijzer weer klopt? Dat kan ik niet, ik beweeg als foton reeds met de lichtsnelheid. Rest mij één ding, de lengte van mijn wijzer te verlengen, gaat wel ten koste van mijn energie, mijn frequentie, mijn golflengte. Maar ja, denk ik dan, met mijn stukje wijzer, houd ik tenminste de kernfusie in de zon op gang, ik bedoel, die energie, die wijzertjes moeten toch ergens uit gevormd worden, ik offer me op, met liefde.
Tss, wees dan liever het donkere foton, dat zijn wijzer heeft afgegeven. En hoopt op een nieuwe. Daar zijn er veel meer van, schijnt. Het lijkt wel net alsof iedereen een rol mag spelen.

Al die stukjes wijzers, versnellen jouw lichtzeil.

Maar weet je wat nou zo lullig is ... afremmen van licht- naar normale snelheid kost net zoveel energie, soms lijkt het wel of het meer kost ...

Om precies in baan van een planeet te geraken. Laat staan er te blijven.

Zeven vogels in je lichtzeil, en alles gaat jouw kant op.

:greins:
yopi schreef:Dat is toch de snelste?

En de verklaring? Of is dit zo algemeen dat het geen verklaring behoeft in het specifieke geval van licht?
Nou ja, pak het voorbeeld van het rubberen biljartlaken: In het midden ligt een rode bal, die een deuk maakt. Hoe schiet jij de witte bal (met eigen deuk) in de pocket?

Er zijn een aantal manieren, sterker nog, oneindig veel: Natuur weet die ene te vinden, want gebruikt, of liever test, ze allemaal; weet zo de zuinigste:snelste en kortste weg. Maar dat wil nog niet zeggen dat er maar één van is.

Hèh, 50% kans of zo? Tsjee, het lijkt wel symmetrisch.

:whistle:

Waar ik dan wel weer moeite mee heb is het begrip fermion.
Of eigenlijk Pauli vs. Planck.

Wat staat een elektron, want fermion, te doen? Hij mag niet zijn waar hij is, maar heeft zich binnen "begrijpelijke tijd" (één Planckseconde), zich verplicht, want lichtsnelheid, over de afstand van één Planckmeter te verplaatsen ... hoe kan hij dan ooit in zijn uitgangspunt uitkomen?
Een halve Planck heen en een halve weer terug? Mag niet, dan is hij niet verder dan een halve Planck van zich af geweest. Het elektron heeft blijkbaar arbeid verricht, want door niet op zijn eigen plek terug te komen, heeft hij zijn elektrisch veld aangepast, ik zie het nu al golven.
Sommigen noemen dat nulpuntsenergie, of Zitterbewegung. Cherenkov-straling, Zeeman-effect ... &c.

Eigenlijk is het maar goed dat er protonen bestaan, hebben we in ieder geval niet met al die relativistische elektronen van doen.

"Kom maar hier, ik ben een stuk zwaarder, vlieg weliswaar naar je toe maar dan ben je alweer achter me. Zo neutraliseren we onze verrichte arbeid, zijn: Boson." (ook wel elementair waterstof genoemd)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 23 sep 2014, 14:32

memeticae schreef:
yopi schreef:Klopt het dat onder invloed van licht de lobben van een blad dieper worden? (de inkepingen) En de vormen scherper?
In zoverre dat ik, bij het nadenken over dit antwoord, de ideeën die over mijn hersenlobben liepen heb weten aan te scherpen. Zodat ze dieper in mijn lobben konden ... eehhh ... zinken, en de hellingen scherper leken.
Heb ik het Licht gezien? Ben ik een Blad? O:)
Die halo boven het emoticon doet vermoeden dat er in ieder geval van een opmerkelijk verschijnsel sprake is.

Nee. Jouw opmerking heeft jouw idee van licht aan mijn idee ervan gekoppeld, en zwerft zo als nieuw mem rond in mijn grijze massa. Scherper is het wel, maar dat betekent enkel dat het oppervlak van de snijkant vergroot is, en dus meer ideeën kan ontmoeten. (Als je dan ook nog eens scheef snijdt, heb je er nog meer!)

Maar waar wilde je heen, met die vraag?
De rol van licht ivm organismen. Bij planten is dat groei en vorm.
Bij dieren is er al sprake van dat men ontdekt heeft dat electriciteit een rol speelt. En er zijn ook ontwikkelingen die wijzen op een rol van licht. Biofotonen, verschijnselen van lichtuitstraling bij celdelingen. de geleidbaarheid van bepaald cellen die vergelijkbaar zijn met glasvezel.
Parallel weten we nu ondertussen dat licht een sterke en snelle informatiedrager kan zijn. Enzovoort.

yopi schreef:Het blijft eigenaardig spul: Licht.
Ik ben benieuwd naar je antwoord ..
HM

(Vandaag kostte me nadenken over een antwoord, en dat ging ten koste van mijn werk. Maar ik word gelukkig per uur betaald, dus ik maak het wel weer goed, door eens helemaal niet te denken terwijl ik werk.)

Komtie ... ;)

Laat me eens proberen jouw lichtidee bij te memen:

Als ik een spleet neerzet met een tussenruimte korter dan de wijzers, komen alleen de klokken wiens wijzers op bijvoorbeeld, 12 of 6 uur staan, erdoorheen. En heb ik verticaal gepolariseerd licht. (van alle frequenties, en kleuren, als mijn spleet smal genoeg is)
Ik vroeg me dus af of er zulke smalle spleten gemaakt kunnen worden door instrumentmakers..

Dus licht dat zowel door een prisma als een spleet is gekomen is genormaliseerd, monochromatisch licht. Alle wijzers zijn even lang en wijzen of omhoog of omlaag.

Optisch actieve stoffen weten de wijzer van de klok te verdraaien en daarbij zijn lengte in stand te houden. Dus als gepolariseerd monochromatisch licht erop valt, kun je een draaiing waarnemen.
Maar waarom zijn die stoffen optisch actief? En heeft de draaiing met de minste weerstand te maken?
yopi schreef: Klopt het dat licht druk kan uitoefenen?
Ja natuurlijk. Licht, of het foton, is het fenomeem, in het elektromagnetisch veld, dat elektriciteit en magnetisme verbindt. Net zoals het higgs-boson dat voor materie is.
Een elektromagnetische straling (licht), heeft energie en daarom impuls, die in staat is omgezet te worden. Je straalkachel zendt infrarood uit, dat je waarneemt als warmte door het versnellen van de molekulen in je hand bijvoorbeeld.. Hoe denk je dat je (ouderwetse) TV werkt? Elektronen in je oog? Nee, door elektronen gemaakte fotonen in je oog. Over druk gesproken ...
Dat lijkt mij meer chemisch en niet zo bruikbaar voor een lichtzeil.

**) Eerst de rest lezen, anders begrijp je het volgende helemaal niet.
Zware lichamen, zoals "onze" Zon, zijn wellicht in staat stukjes van de wijzer af te breken. Nu ben ik een klokje, dat vrolijk voortgaat met de mijn geboden lichtsnelheid, mijn ... ehhhh ... wijzer lekker rond laat draaien, en plots komt er iemand en haalt een stuk van mijn wijzer af; wat gebeurt er dan? Gaat mijn wijzer sneller draaien of ga ik sneller bewegen zodat de lengte van mijn wijzer weer klopt? Dat kan ik niet, ik beweeg als foton reeds met de lichtsnelheid. Rest mij één ding, de lengte van mijn wijzer te verlengen, gaat wel ten koste van mijn energie, mijn frequentie, mijn golflengte. Maar ja, denk ik dan, met mijn stukje wijzer, houd ik tenminste de kernfusie in de zon op gang, ik bedoel, die energie, die wijzertjes moeten toch ergens uit gevormd worden, ik offer me op, met liefde.
Tss, wees dan liever het donkere foton, dat zijn wijzer heeft afgegeven. En hoopt op een nieuwe. Daar zijn er veel meer van, schijnt. Het lijkt wel net alsof iedereen een rol mag spelen.
Het donkere foton. Daar heb ik nog nooit van gehoord. Wat is dat?

Al die stukjes wijzers, versnellen jouw lichtzeil.

Maar weet je wat nou zo lullig is ... afremmen van licht- naar normale snelheid kost net zoveel energie, soms lijkt het wel of het meer kost ...
Hier snap ik niet veel van ..
yopi schreef:Dat is toch de snelste?

En de verklaring? Of is dit zo algemeen dat het geen verklaring behoeft in het specifieke geval van licht?
Er zijn een aantal manieren, sterker nog, oneindig veel: Natuur weet die ene te vinden, want gebruikt, of liever test, ze allemaal; weet zo de zuinigste:snelste en kortste weg. Maar dat wil nog niet zeggen dat er maar één van is.
Dat lijkt me een erg goede beschrijving. Geld zelfs voor water dat zich een weg zoekt.

Waar ik dan wel weer moeite mee heb is het begrip fermion.
Of eigenlijk Pauli vs. Planck.

Wat staat een elektron, want fermion, te doen? Hij mag niet zijn waar hij is, maar heeft zich binnen "begrijpelijke tijd" (één Planckseconde), zich verplicht, want lichtsnelheid, over de afstand van één Planckmeter te verplaatsen ... hoe kan hij dan ooit in zijn uitgangspunt uitkomen?
Een halve Planck heen en een halve weer terug? Mag niet, dan is hij niet verder dan een halve Planck van zich af geweest. Het elektron heeft blijkbaar arbeid verricht, want door niet op zijn eigen plek terug te komen, heeft hij zijn elektrisch veld aangepast, ik zie het nu al golven.
Sommigen noemen dat nulpuntsenergie, of Zitterbewegung. Cherenkov-straling, Zeeman-effect ... &c.

Eigenlijk is het maar goed dat er protonen bestaan, hebben we in ieder geval niet met al die relativistische elektronen van doen.

"Kom maar hier, ik ben een stuk zwaarder, vlieg weliswaar naar je toe maar dan ben je alweer achter me. Zo neutraliseren we onze verrichte arbeid, zijn: Boson." (ook wel elementair waterstof genoemd)
:shifty:

:-k

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 9
Berichten: 6577
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 25 apr 2015, 03:35

yopi schreef:
memeticae schreef:
yopi schreef:Klopt het dat onder invloed van licht de lobben van een blad dieper worden? (de inkepingen) En de vormen scherper?
In zoverre dat ik, bij het nadenken over dit antwoord, de ideeën die over mijn hersenlobben liepen heb weten aan te scherpen. Zodat ze dieper in mijn lobben konden ... eehhh ... zinken, en de hellingen scherper leken.
Heb ik het Licht gezien? Ben ik een Blad? O:)
Die halo boven het emoticon doet vermoeden dat er in ieder geval van een opmerkelijk verschijnsel sprake is.
Nu dat valt wel mee, ik wilde me niet als heilig boontje voordoen. Zeg jij het maar, na lezing, of de aureool past of niet. Of absoluut bestaat.


Nee. Jouw opmerking heeft jouw idee van licht aan mijn idee ervan gekoppeld, en zwerft zo als nieuw mem rond in mijn grijze massa. Scherper is het wel, maar dat betekent enkel dat het oppervlak van de snijkant vergroot is, en dus meer ideeën kan ontmoeten. (Als je dan ook nog eens scheef snijdt, heb je er nog meer!)

Maar waar wilde je heen, met die vraag?
De rol van licht ivm organismen. Bij planten is dat groei en vorm.
Bij dieren is er al sprake van dat men ontdekt heeft dat electriciteit een rol speelt. En er zijn ook ontwikkelingen die wijzen op een rol van licht. Biofotonen, verschijnselen van lichtuitstraling bij celdelingen. de geleidbaarheid van bepaald cellen die vergelijkbaar zijn met glasvezel.
Parallel weten we nu ondertussen dat licht een sterke en snelle informatiedrager kan zijn. Enzovoort.

Het kan ook te maken hebben met waar de vorming van groeihormoon zich voordoet. De vorming van auxine bijvoorbeeld zou gestimuleerd kunnen worden door licht. Dus: waar licht is, is auxine. Een opmerkelijke eigenschap is, dat oudere cellen minder reageren op auxine. Jonge cellen gaan dus voor auxine, Ze leven erop, om maar uit de schaduw van hun oudere soortgenoten te geraken.
Waardoor planten, bloemen en vruchten de nog opmerkelijkere eigenschap kunnen hebben spiralen te vertonen in hun bladgroei,altijd volgens een fibonacci(-achtige) reeks. (De Lucasreeks is er ook een, maar ze hebben gemeen dat beide reeksen de "gulden verhouding" naderen.)
(Dit geldt overigens niet per se voor de planten in je vensterbank, als je ze niet netjes iedere dag, volgens een fibonacci reeks draait. Ze willen gewoon naar buiten, praktisch alle blaadjes aan dezelfde kant.)
(als je er nog wat langer over nadenkt, kom je tot de conclusie dat die spiralen enkel te maken hebben met hoe de aarde rond de zon draait. En toch, in kunstmatige omstandigheden, staat er altijd minimaal een blad de andere kant op, het lijkt wel genetisch bepaald, alsof het programma van de plant toch niet overweg kan met een continue plaats van de lichtbron. Herprogrammeren die plant! Dat is wel zo ethisch.
(Daarom is lampenwiet ook niet hetzelfde als zonnewiet, maar da's een ander verhaal, tenzij de binnenplantjes hetzelfde zouden kunnen meemaken als in de buitenwereld, gesimuleerd dus ... ehm ... "matrixwiet")

Ik wil het hier wel even duidelijk hebben: ik rook geen wiet.
Tenzij, ze door de zon gevormd is, maar dat kun je geen wiet noemen.

Zonnewiet, of zo dan.
Nou ja, dat is lastig, daarom rook ik meestal maar gewoon een hash, een hashiesh van pollen en trichomen.

Ik ben wel zo'n lul dat ik onder de microscoop ga kijken wat ik koop.
En ik ga ervan uit, dat mijn microscopisch zicht me niet bedriegt.
Als ik trichomen zie en mooie lichte bolletjes, nog net niet amber gekleurd, weet ik mijn avontuur.

Als ik stro zie, of andere ondefinieerbare producten, zet ik het opzij.

Het stomste van het verhaal is nu, dat soms de bolletjes en trichomen goed verkopen, en soms de paardeshit en klei.

Het placeboverhaal.

Houdt echter in je achterhoofd dat ik niet de verkoper ben, ik ben slechts de consument.
(Nu, zelfs die nog niet eens, ik vind het alleen frappant dat er iets als "witte heroïne" bestaat, terwijl "iedereen" toch weet dat heroïne een bruine kleverige substantie moet zijn)

Nou ja, QED dan maar, mensen sterven eraan,
Omdat ze niet weten welke drugs ze nemen.

Doe mij dan die kamerplant maar, waar "het" genoom "gewoon"van bekend is en ook niet valt te patenteren.

Ik heb het over koffie natuurlijk, mochten de lezers iets crimineels in mij denken.


Biofotonen lijken mij niets anders dan elektronen. Die zijn m.i. een nog sterkere en snellere informatiedrager, ga maar na: als een elektron van een geëxciteerde toestand naar de rusttoestand terugvalt, doe het dat instantaan. Tezelfdertijd verbreekt het zijn elektrisch veld, natuur lost dit op (deze plotselinge verandering in het elektromagnetisch veld) door het uitzenden van een foton. Balans hersteld: E^2=(m0c^2)^2 + (pc)^2.
(een foton is massaloos dus kun je het reduceren tot: E^2= (pc)^2 en dat tot E = pc EN E = -pc. Wat je overhoudt is dat licht dus impuls heeft, ook wel lichtdruk genoemd. Die kreeg ze door het elektron te verplaatsen. Als je massa verplaatst, krijg je energie, of het kost het. Moeilijk? Geheimzinnig? Nee, ik dacht het niet. Dus geldt lichtzuiging net zo goed, volgens de formule. Helaas wordt dat nog wel eens vergeten ... Als je het niet vergeet kun je zelfs tot een begrip als negatieve temperatuur komen. Of iets als darksuckers.
Misschien verschijnt het wel niet in de media, omdat het niet geaccepteerd zou worden, net als Galileo ooit beweerde dat het wereldbeeld er anders uit ziet als je geleerd hebt. Moeten we de formule dan maar afschaffen? Of wordt het tijd de volledige formule uit te leggen? Heeft dat al plaats?

yopi schreef:Het blijft eigenaardig spul: Licht.
Ik ben benieuwd naar je antwoord ..
HM

(Vandaag kostte me nadenken over een antwoord, en dat ging ten koste van mijn werk. Maar ik word gelukkig per uur betaald, dus ik maak het wel weer goed, door eens helemaal niet te denken terwijl ik werk.)

Komtie ... ;)

Laat me eens proberen jouw lichtidee bij te memen:

Als ik een spleet neerzet met een tussenruimte korter dan de wijzers, komen alleen de klokken wiens wijzers op bijvoorbeeld, 12 of 6 uur staan, erdoorheen. En heb ik verticaal gepolariseerd licht. (van alle frequenties, en kleuren, als mijn spleet smal genoeg is)
Ik vroeg me dus af of er zulke smalle spleten gemaakt kunnen worden door instrumentmakers..
Dat is geen probleem, als ik twee scheermesjes op elkaar zet en slechts een kant open ("schuin" dus) en me richt op de kant van raking heb ik altijd een opening die tenminste groter is dan de Plancklengte (Mits mijn materiaal tenminste zoveel atomen "dik" is, dat ik er geen planklengte "doorheen" kan kijken. Waterijs, bijvoorbeeld, zoals we het kennen, is doorzichtig omdat het een kubisch kristalrooster heeft, maar er bestaan ook hexagonale en zelfs amorfe vormen van ijs, waarvan het helemaal niet zeker is, dat je er doorheen kan kijken. Natuurlijk wel altijd, als het maar een molekuul dik is. De kristalstructuur bepaalt de doorzichtigheid.
Metalen hebben echter een rare eigenschap: die kristalleren niet.
1 atoom Fe of een kilo Fe is in molekulair opzicht hetzelfde, er kan geen licht doorheen. (Houdt maar eens een stuk aluminiumfolie voor de zon, of beter nog: een een-atoom dik stuk bladgoud). Dat is raar.
Hoe kan het, dat terwijl mijn lichtfoton: noch massa, nog grootte heeft, er niet erdoorheen kan komen? Is mijn foton dan groter dan het atoom?
(Nee, dat is een domme vraag)

Maar laten we even terugkeren:

Dus licht dat zowel door een prisma als een spleet is gekomen is genormaliseerd, monochromatisch licht. Alle wijzers zijn even lang en wijzen of omhoog of omlaag.

Optisch actieve stoffen weten de wijzer van de klok te verdraaien en daarbij zijn lengte in stand te houden. Dus als gepolariseerd monochromatisch licht erop valt, kun je een draaiing waarnemen.
Maar waarom zijn die stoffen optisch actief? En heeft de draaiing met de minste weerstand te maken?

Nee, het is een ander verhaal, en toch een voorzetting van hierboven.

yopi schreef: Klopt het dat licht druk kan uitoefenen?
(Ik hoop dat hierboven al te hebben uitgelegd)

Ja natuurlijk. Licht, of het foton, is het fenomeem, in het elektromagnetisch veld, dat elektriciteit en magnetisme verbindt. Net zoals het higgs-boson dat voor materie is.
Een elektromagnetische straling (licht), heeft energie en daarom impuls, die in staat is omgezet te worden. Je straalkachel zendt infrarood uit, dat je waarneemt als warmte door het versnellen van de molekulen in je hand bijvoorbeeld.. Hoe denk je dat je (ouderwetse) TV werkt? Elektronen in je oog? Nee, door elektronen gemaakte fotonen in je oog. Over druk gesproken ...
Dat lijkt mij meer chemisch en niet zo bruikbaar voor een lichtzeil.

Die opmerking snap ik niet. Chemie is niet anders dan uit te vinden in welke orbitalen elektronen zich rond een bepaalde kern zouden kunnen bevinden.
Een lichtzeil zou paradoxaal genoeg nooit kunnen werken.
Omdat ze net zoveel straling uitzendt als ze ontvangt. Wil je een werkend lichtzeil hebben, zul je het ten eerste van metaal moeten maken en ten tweede moeten koelen. Gelukkig is de ruimte koud genoeg en neemt alle straling op. Dus kun je net zo goed je lichtzeil verhitten, met laserstralen, of de lichtdruk van een ster achter je.

Nu maar hopen dat de ster die je ontmoet even groot was als die waarvan je vertrok. (!)
Litium is een metaal overigens.



**) Eerst de rest lezen, anders begrijp je het volgende helemaal niet.
Zware lichamen, zoals "onze" Zon, zijn wellicht in staat stukjes van de wijzer af te breken. Nu ben ik een klokje, dat vrolijk voortgaat met de mijn geboden lichtsnelheid, mijn ... ehhhh ... wijzer lekker rond laat draaien, en plots komt er iemand en haalt een stuk van mijn wijzer af; wat gebeurt er dan? Gaat mijn wijzer sneller draaien of ga ik sneller bewegen zodat de lengte van mijn wijzer weer klopt? Dat kan ik niet, ik beweeg als foton reeds met de lichtsnelheid. Rest mij één ding, de lengte van mijn wijzer te verlengen, gaat wel ten koste van mijn energie, mijn frequentie, mijn golflengte. Maar ja, denk ik dan, met mijn stukje wijzer, houd ik tenminste de kernfusie in de zon op gang, ik bedoel, die energie, die wijzertjes moeten toch ergens uit gevormd worden, ik offer me op, met liefde.
Tss, wees dan liever het donkere foton, dat zijn wijzer heeft afgegeven. En hoopt op een nieuwe. Daar zijn er veel meer van, schijnt. Het lijkt wel net alsof iedereen een rol mag spelen.
Het donkere foton. Daar heb ik nog nooit van gehoord. Wat is dat?

Als E=pc=hn=hc/l

( pc = impuls maal c = hn = constante van Planck maal frequentie en frequentie n = c / golflengte)

Zie je de circulariteit van die bewering?
Al die stukjes wijzers, versnellen jouw lichtzeil. En je komt geen meter vooruit. Sterker nog, je gaat achteruit.

Een lichtzeil, door je eigen lasergeweer beschenen, moet je achter je spannen, in de ruimte, ander kom je niet vooruit.

Tegenintuïtieve waarheid, maar toch waar, in het universum is minder dus het stoot af, zo zou je een semipermeabel braan leven kunnen noemen, eenvoudigweg omdat het beslissingen neemt, die tegen de natuur lijken in te gaan.
Maar weet je wat nou zo lullig is ... afremmen van licht- naar normale snelheid kost net zoveel energie, soms lijkt het wel of het meer kost ...
Hier snap ik niet veel van ..

Waarom niet? Wet van behoud van energie geldt overal, toch? Relatief gezien?
yopi schreef:Dat is toch de snelste?

En de verklaring? Of is dit zo algemeen dat het geen verklaring behoeft in het specifieke geval van licht?

Er zijn een aantal manieren, sterker nog, oneindig veel: Natuur weet die ene te vinden, want gebruikt, of liever test, ze allemaal; weet zo de zuinigste:snelste en kortste weg. Maar dat wil nog niet zeggen dat er maar één van is.
Dat lijkt me een erg goede beschrijving. Geld zelfs voor water dat zich een weg zoekt.

Panta Rhei immers.

Waar ik dan wel weer moeite mee heb is het begrip fermion.
Of eigenlijk Pauli vs. Planck.

Wat staat een elektron, want fermion, te doen? Hij mag niet zijn waar hij is, maar heeft zich binnen "begrijpelijke tijd" (één Planckseconde), zich verplicht, want lichtsnelheid, over de afstand van één Planckmeter te verplaatsen ... hoe kan hij dan ooit in zijn uitgangspunt uitkomen?
Een halve Planck heen en een halve weer terug? Mag niet, dan is hij niet verder dan een halve Planck van zich af geweest. Het elektron heeft blijkbaar arbeid verricht, want door niet op zijn eigen plek terug te komen, heeft hij zijn elektrisch veld aangepast, ik zie het nu al golven.
Sommigen noemen dat nulpuntsenergie, of Zitterbewegung. Cherenkov-straling, Zeeman-effect ... &c.


Het elektron is slim, draait aan de ene kant van waar hij draait met een echte neus en aan de ander kant met een inverse neus: hij heeft niet zijn lading, maar slechts zijn polariteit (voor zover je van een monopool van polariteit kan spreken) veranderd: Hij staat op zijn kop.
Hoeveel elektronen kunnen de stoelendans in een baan doen?
Een zit bovenop en de ander zit onderop de stoel.
(ondanks dat ze massa hebben, deert zwaartekracht ze enkel in relatie tot de aarde.)

Hoeveel astonauten ... nee andersom, Wat voor een stoel kan ik maken in het iss zodat alle astronauten kunnen zitten?

Welke vorm heeft die stoel?

En hoe verhoudt die stoel zich tot de reëele nummers
(Waarmee ik maar weer wil aantonen hoe jij geïndoctrineerd bent door descartes en misschien aristoteles)

Is dat erg? Nee!

Het heeft jou denken geschapen.

Maar nu komt het mooiste van de mens, waar davinci zei: david zat al in het blok, kunnen wij buiten het blok vormen vermoeden.
Halleluja! Mens!

Nou nog leren elkaar dat duidelijk te maken:
In dat blok mamer zat david, zegde god. (waarom is het altijd rare grammatica) en daarom kwam hij eruit,

Maar als ik nu david ga inkleien, wat krijg ik dan?

Met bijna oneidig veel klei.

Hoe zit mijn figuur er dan uit?

Nou ja, ik vertrok van een david, maar zie jij die ook in mijn kleihoop?

Eigenlijk is het maar goed dat er protonen bestaan, hebben we in ieder geval niet met al die relativistische elektronen van doen.

"Kom maar hier, ik ben een stuk zwaarder, vlieg weliswaar naar je toe maar dan ben je alweer achter me. Zo neutraliseren we onze verrichte arbeid, zijn: Boson." (ook wel elementair waterstof genoemd)

Nou ja, kijk eens:
Als je dit begrijpt, heb je mij begrepen.
Dus zitten we in een soort van gnothi seauton.

(als je mij kunt snappen moet je jezelf snappen, anders heeft het begrip geen zin)

(En dat is nou net hetgeen bewezen moest worden. Door wie? Geen idee, waarom, ook niet. Het is nu eenmaal een feit. Als jij het met mij eens bent of ik met jou, voelen we ons meer "op aarde" om maar een metafoor te gebruiken. Een andere, die al zou oud is als de mensheid, heet houden van.

De Zeitgeist bepaalt hoeveel we van een ander of van onszelf houden.


Nou ja, wat is er dan überhaupt mis met narcisme?
Ongeacht de spiegels waarin je kijkt, de moralen waarmee je je vergelijkt.
De ethiek die je steeds herijkt.

Wat is er mis, met gewoon normaal te zijn?
:shifty:

:-k
Nou ja niks, ik kan je alleen niet uitleggen waarom dat ook in jou voordeel zou moeten kunnen zijn.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 25 apr 2015, 14:28

Leuk dat je dit naar boven haalt Memeticae.
Jammer genoeg kan ik dat lichtgeel zo goed als niet lezen.
Zou je kleur kunnen veranderen naar blauw of zo?

Dan ga ik het alsnog lezen. Want ik ben benieuwd ..

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 25 apr 2015, 16:50

Snap ik wel, maar dan verlies ik de context. Of ik begrijp het verkeerd.
De quote knop is ook handig, maar dan irriteer ik me aan de codes.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 25 apr 2015, 16:56

memeticae schreef:
yopi schreef:
memeticae schreef: In zoverre dat ik, bij het nadenken over dit antwoord, de ideeën die over mijn hersenlobben liepen heb weten aan te scherpen. Zodat ze dieper in mijn lobben konden ... eehhh ... zinken, en de hellingen scherper leken.
Heb ik het Licht gezien? Ben ik een Blad? O:)
Die halo boven het emoticon doet vermoeden dat er in ieder geval van een opmerkelijk verschijnsel sprake is.
Nu dat valt wel mee, ik wilde me niet als heilig boontje voordoen. Zeg jij het maar, na lezing, of de aureool past of niet. Of absoluut bestaat.


Nee. Jouw opmerking heeft jouw idee van licht aan mijn idee ervan gekoppeld, en zwerft zo als nieuw mem rond in mijn grijze massa. Scherper is het wel, maar dat betekent enkel dat het oppervlak van de snijkant vergroot is, en dus meer ideeën kan ontmoeten. (Als je dan ook nog eens scheef snijdt, heb je er nog meer!)

Maar waar wilde je heen, met die vraag?
De rol van licht ivm organismen. Bij planten is dat groei en vorm.
Bij dieren is er al sprake van dat men ontdekt heeft dat electriciteit een rol speelt. En er zijn ook ontwikkelingen die wijzen op een rol van licht. Biofotonen, verschijnselen van lichtuitstraling bij celdelingen. de geleidbaarheid van bepaald cellen die vergelijkbaar zijn met glasvezel.
Parallel weten we nu ondertussen dat licht een sterke en snelle informatiedrager kan zijn. Enzovoort.

Het kan ook te maken hebben met waar de vorming van groeihormoon zich voordoet. De vorming van auxine bijvoorbeeld zou gestimuleerd kunnen worden door licht. Dus: waar licht is, is auxine. Een opmerkelijke eigenschap is, dat oudere cellen minder reageren op auxine. Jonge cellen gaan dus voor auxine, Ze leven erop, om maar uit de schaduw van hun oudere soortgenoten te geraken.
Waardoor planten, bloemen en vruchten de nog opmerkelijkere eigenschap kunnen hebben spiralen te vertonen in hun bladgroei,altijd volgens een fibonacci(-achtige) reeks. (De Lucasreeks is er ook een, maar ze hebben gemeen dat beide reeksen de "gulden verhouding" naderen.)
(Dit geldt overigens niet per se voor de planten in je vensterbank, als je ze niet netjes iedere dag, volgens een fibonacci reeks draait. Ze willen gewoon naar buiten, praktisch alle blaadjes aan dezelfde kant.)
(als je er nog wat langer over nadenkt, kom je tot de conclusie dat die spiralen enkel te maken hebben met hoe de aarde rond de zon draait. En toch, in kunstmatige omstandigheden, staat er altijd minimaal een blad de andere kant op, het lijkt wel genetisch bepaald, alsof het programma van de plant toch niet overweg kan met een continue plaats van de lichtbron. Herprogrammeren die plant! Dat is wel zo ethisch.
(Daarom is lampenwiet ook niet hetzelfde als zonnewiet, maar da's een ander verhaal, tenzij de binnenplantjes hetzelfde zouden kunnen meemaken als in de buitenwereld, gesimuleerd dus ... ehm ... "matrixwiet")

Ik wil het hier wel even duidelijk hebben: ik rook geen wiet.
Tenzij, ze door de zon gevormd is, maar dat kun je geen wiet noemen.

Zonnewiet, of zo dan.
Nou ja, dat is lastig, daarom rook ik meestal maar gewoon een hash, een hashiesh van pollen en trichomen.

Ik ben wel zo'n lul dat ik onder de microscoop ga kijken wat ik koop.
En ik ga ervan uit, dat mijn microscopisch zicht me niet bedriegt.
Als ik trichomen zie en mooie lichte bolletjes, nog net niet amber gekleurd, weet ik mijn avontuur.

Als ik stro zie, of andere ondefinieerbare producten, zet ik het opzij.

Het stomste van het verhaal is nu, dat soms de bolletjes en trichomen goed verkopen, en soms de paardeshit en klei.

Het placeboverhaal.

Houdt echter in je achterhoofd dat ik niet de verkoper ben, ik ben slechts de consument.
(Nu, zelfs die nog niet eens, ik vind het alleen frappant dat er iets als "witte heroïne" bestaat, terwijl "iedereen" toch weet dat heroïne een bruine kleverige substantie moet zijn)

Nou ja, QED dan maar, mensen sterven eraan,
Omdat ze niet weten welke drugs ze nemen.

Doe mij dan die kamerplant maar, waar "het" genoom "gewoon"van bekend is en ook niet valt te patenteren.

Ik heb het over koffie natuurlijk, mochten de lezers iets crimineels in mij denken.


Biofotonen lijken mij niets anders dan elektronen. Die zijn m.i. een nog sterkere en snellere informatiedrager, ga maar na: als een elektron van een geëxciteerde toestand naar de rusttoestand terugvalt, doe het dat instantaan. Tezelfdertijd verbreekt het zijn elektrisch veld, natuur lost dit op (deze plotselinge verandering in het elektromagnetisch veld) door het uitzenden van een foton. Balans hersteld: E^2=(m0c^2)^2 + (pc)^2.
(een foton is massaloos dus kun je het reduceren tot: E^2= (pc)^2 en dat tot E = pc EN E = -pc. Wat je overhoudt is dat licht dus impuls heeft, ook wel lichtdruk genoemd. Die kreeg ze door het elektron te verplaatsen. Als je massa verplaatst, krijg je energie, of het kost het. Moeilijk? Geheimzinnig? Nee, ik dacht het niet. Dus geldt lichtzuiging net zo goed, volgens de formule. Helaas wordt dat nog wel eens vergeten ... Als je het niet vergeet kun je zelfs tot een begrip als negatieve temperatuur komen. Of iets als darksuckers.
Misschien verschijnt het wel niet in de media, omdat het niet geaccepteerd zou worden, net als Galileo ooit beweerde dat het wereldbeeld er anders uit ziet als je geleerd hebt. Moeten we de formule dan maar afschaffen? Of wordt het tijd de volledige formule uit te leggen? Heeft dat al plaats?




HM

(Vandaag kostte me nadenken over een antwoord, en dat ging ten koste van mijn werk. Maar ik word gelukkig per uur betaald, dus ik maak het wel weer goed, door eens helemaal niet te denken terwijl ik werk.)

Komtie ... ;)

Laat me eens proberen jouw lichtidee bij te memen:

Als ik een spleet neerzet met een tussenruimte korter dan de wijzers, komen alleen de klokken wiens wijzers op bijvoorbeeld, 12 of 6 uur staan, erdoorheen. En heb ik verticaal gepolariseerd licht. (van alle frequenties, en kleuren, als mijn spleet smal genoeg is)
Ik vroeg me dus af of er zulke smalle spleten gemaakt kunnen worden door instrumentmakers..
Dat is geen probleem, als ik twee scheermesjes op elkaar zet en slechts een kant open ("schuin" dus) en me richt op de kant van raking heb ik altijd een opening die tenminste groter is dan de Plancklengte (Mits mijn materiaal tenminste zoveel atomen "dik" is, dat ik er geen planklengte "doorheen" kan kijken. Waterijs, bijvoorbeeld, zoals we het kennen, is doorzichtig omdat het een kubisch kristalrooster heeft, maar er bestaan ook hexagonale en zelfs amorfe vormen van ijs, waarvan het helemaal niet zeker is, dat je er doorheen kan kijken. Natuurlijk wel altijd, als het maar een molekuul dik is. De kristalstructuur bepaalt de doorzichtigheid.
Metalen hebben echter een rare eigenschap: die kristalleren niet.
1 atoom Fe of een kilo Fe is in molekulair opzicht hetzelfde, er kan geen licht doorheen. (Houdt maar eens een stuk aluminiumfolie voor de zon, of beter nog: een een-atoom dik stuk bladgoud). Dat is raar.
Hoe kan het, dat terwijl mijn lichtfoton: noch massa, nog grootte heeft, er niet erdoorheen kan komen? Is mijn foton dan groter dan het atoom?
(Nee, dat is een domme vraag)

Maar laten we even terugkeren:

Dus licht dat zowel door een prisma als een spleet is gekomen is genormaliseerd, monochromatisch licht. Alle wijzers zijn even lang en wijzen of omhoog of omlaag.

Optisch actieve stoffen weten de wijzer van de klok te verdraaien en daarbij zijn lengte in stand te houden. Dus als gepolariseerd monochromatisch licht erop valt, kun je een draaiing waarnemen.
Maar waarom zijn die stoffen optisch actief? En heeft de draaiing met de minste weerstand te maken?

Nee, het is een ander verhaal, en toch een voorzetting van hierboven.




(Ik hoop dat hierboven al te hebben uitgelegd)

Ja natuurlijk. Licht, of het foton, is het fenomeem, in het elektromagnetisch veld, dat elektriciteit en magnetisme verbindt. Net zoals het higgs-boson dat voor materie is.
Een elektromagnetische straling (licht), heeft energie en daarom impuls, die in staat is omgezet te worden. Je straalkachel zendt infrarood uit, dat je waarneemt als warmte door het versnellen van de molekulen in je hand bijvoorbeeld.. Hoe denk je dat je (ouderwetse) TV werkt? Elektronen in je oog? Nee, door elektronen gemaakte fotonen in je oog. Over druk gesproken ...
Dat lijkt mij meer chemisch en niet zo bruikbaar voor een lichtzeil.

Die opmerking snap ik niet. Chemie is niet anders dan uit te vinden in welke orbitalen elektronen zich rond een bepaalde kern zouden kunnen bevinden.
Een lichtzeil zou paradoxaal genoeg nooit kunnen werken.
Omdat ze net zoveel straling uitzendt als ze ontvangt. Wil je een werkend lichtzeil hebben, zul je het ten eerste van metaal moeten maken en ten tweede moeten koelen. Gelukkig is de ruimte koud genoeg en neemt alle straling op. Dus kun je net zo goed je lichtzeil verhitten, met laserstralen, of de lichtdruk van een ster achter je.

Nu maar hopen dat de ster die je ontmoet even groot was als die waarvan je vertrok. (!)
Litium is een metaal overigens.



**) Eerst de rest lezen, anders begrijp je het volgende helemaal niet.
Zware lichamen, zoals "onze" Zon, zijn wellicht in staat stukjes van de wijzer af te breken. Nu ben ik een klokje, dat vrolijk voortgaat met de mijn geboden lichtsnelheid, mijn ... ehhhh ... wijzer lekker rond laat draaien, en plots komt er iemand en haalt een stuk van mijn wijzer af; wat gebeurt er dan? Gaat mijn wijzer sneller draaien of ga ik sneller bewegen zodat de lengte van mijn wijzer weer klopt? Dat kan ik niet, ik beweeg als foton reeds met de lichtsnelheid. Rest mij één ding, de lengte van mijn wijzer te verlengen, gaat wel ten koste van mijn energie, mijn frequentie, mijn golflengte. Maar ja, denk ik dan, met mijn stukje wijzer, houd ik tenminste de kernfusie in de zon op gang, ik bedoel, die energie, die wijzertjes moeten toch ergens uit gevormd worden, ik offer me op, met liefde.
Tss, wees dan liever het donkere foton, dat zijn wijzer heeft afgegeven. En hoopt op een nieuwe. Daar zijn er veel meer van, schijnt. Het lijkt wel net alsof iedereen een rol mag spelen.
Het donkere foton. Daar heb ik nog nooit van gehoord. Wat is dat?

Als E=pc=hn=hc/l

( pc = impuls maal c = hn = constante van Planck maal frequentie en frequentie n = c / golflengte)

Zie je de circulariteit van die bewering?
Al die stukjes wijzers, versnellen jouw lichtzeil. En je komt geen meter vooruit. Sterker nog, je gaat achteruit.

Een lichtzeil, door je eigen lasergeweer beschenen, moet je achter je spannen, in de ruimte, ander kom je niet vooruit.

Tegenintuïtieve waarheid, maar toch waar, in het universum is minder dus het stoot af, zo zou je een semipermeabel braan leven kunnen noemen, eenvoudigweg omdat het beslissingen neemt, die tegen de natuur lijken in te gaan.
Maar weet je wat nou zo lullig is ... afremmen van licht- naar normale snelheid kost net zoveel energie, soms lijkt het wel of het meer kost ...
Hier snap ik niet veel van ..

Waarom niet? Wet van behoud van energie geldt overal, toch? Relatief gezien?




Er zijn een aantal manieren, sterker nog, oneindig veel: Natuur weet die ene te vinden, want gebruikt, of liever test, ze allemaal; weet zo de zuinigste:snelste en kortste weg. Maar dat wil nog niet zeggen dat er maar één van is.
Dat lijkt me een erg goede beschrijving. Geld zelfs voor water dat zich een weg zoekt.

Panta Rhei immers.

Waar ik dan wel weer moeite mee heb is het begrip fermion.
Of eigenlijk Pauli vs. Planck.

Wat staat een elektron, want fermion, te doen? Hij mag niet zijn waar hij is, maar heeft zich binnen "begrijpelijke tijd" (één Planckseconde), zich verplicht, want lichtsnelheid, over de afstand van één Planckmeter te verplaatsen ... hoe kan hij dan ooit in zijn uitgangspunt uitkomen?
Een halve Planck heen en een halve weer terug? Mag niet, dan is hij niet verder dan een halve Planck van zich af geweest. Het elektron heeft blijkbaar arbeid verricht, want door niet op zijn eigen plek terug te komen, heeft hij zijn elektrisch veld aangepast, ik zie het nu al golven.
Sommigen noemen dat nulpuntsenergie, of Zitterbewegung. Cherenkov-straling, Zeeman-effect ... &c.


Het elektron is slim, draait aan de ene kant van waar hij draait met een echte neus en aan de ander kant met een inverse neus: hij heeft niet zijn lading, maar slechts zijn polariteit (voor zover je van een monopool van polariteit kan spreken) veranderd: Hij staat op zijn kop.
Hoeveel elektronen kunnen de stoelendans in een baan doen?
Een zit bovenop en de ander zit onderop de stoel.
(ondanks dat ze massa hebben, deert zwaartekracht ze enkel in relatie tot de aarde.)

Hoeveel astonauten ... nee andersom, Wat voor een stoel kan ik maken in het iss zodat alle astronauten kunnen zitten?

Welke vorm heeft die stoel?

En hoe verhoudt die stoel zich tot de reëele nummers
(Waarmee ik maar weer wil aantonen hoe jij geïndoctrineerd bent door descartes en misschien aristoteles)

Is dat erg? Nee!

Het heeft jou denken geschapen.

Maar nu komt het mooiste van de mens, waar davinci zei: david zat al in het blok, kunnen wij buiten het blok vormen vermoeden.
Halleluja! Mens!

Nou nog leren elkaar dat duidelijk te maken:
In dat blok mamer zat david, zegde god. (waarom is het altijd rare grammatica) en daarom kwam hij eruit,

Maar als ik nu david ga inkleien, wat krijg ik dan?

Met bijna oneidig veel klei.

Hoe zit mijn figuur er dan uit?

Nou ja, ik vertrok van een david, maar zie jij die ook in mijn kleihoop?

Eigenlijk is het maar goed dat er protonen bestaan, hebben we in ieder geval niet met al die relativistische elektronen van doen.

"Kom maar hier, ik ben een stuk zwaarder, vlieg weliswaar naar je toe maar dan ben je alweer achter me. Zo neutraliseren we onze verrichte arbeid, zijn: Boson." (ook wel elementair waterstof genoemd)

Nou ja, kijk eens:
Als je dit begrijpt, heb je mij begrepen.
Dus zitten we in een soort van gnothi seauton.

(als je mij kunt snappen moet je jezelf snappen, anders heeft het begrip geen zin)

(En dat is nou net hetgeen bewezen moest worden. Door wie? Geen idee, waarom, ook niet. Het is nu eenmaal een feit. Als jij het met mij eens bent of ik met jou, voelen we ons meer "op aarde" om maar een metafoor te gebruiken. Een andere, die al zou oud is als de mensheid, heet houden van.

De Zeitgeist bepaalt hoeveel we van een ander of van onszelf houden.


Nou ja, wat is er dan überhaupt mis met narcisme?
Ongeacht de spiegels waarin je kijkt, de moralen waarmee je je vergelijkt.
De ethiek die je steeds herijkt.

Wat is er mis, met gewoon normaal te zijn?
:shifty:

:-k
Nou ja niks, ik kan je alleen niet uitleggen waarom dat ook in jou voordeel zou moeten kunnen zijn.

Gebruikersavatar
yopi
Posts in topic: 19
Berichten: 7871
Lid geworden op: 22 aug 2007, 16:28
Contacteer:

Bericht door yopi » 25 apr 2015, 17:36

Nou heb ik dat met mijn ongeduld kunnen lezen. Met een trucje 'zoek en vervang'.

De moed is in mijn schoenen gezakt.

Ik pas.
Nou ja niks, ik kan je alleen niet uitleggen waarom dat ook in jou voordeel zou moeten kunnen zijn.
:-(

Nou heb ik je wel es horen verzuchten dat dat padje wat jij volgt ook niet zo geweldig oplevert.

Wat ik denk te snappen is dat je het per se tot het einde wil lopen, en dat je alleen tot een koerswijziging bereidt ben als iemand je zegt die het kan weten - en inderdaad jou snapt - een opmerking maakt die je aan het begin van je pad doet herinneren.
Die ben ik bepaald niet.

Incommensurabel.

Doe ik een dingetje van Heidegger:
Holzwege.

Dat zijn straatjes in het bos, die doodlopen en bedoelt zijn om het hout te nutte te maken.

Ze lopen allemaal dood.

De open plek in het bos bereiken ze niet. Daar waar het licht doordringt.

'Ajax forever' wilde een vrouwtje op haar graf geschreven hebben, en haar familie wat betreft de mannen moesten op haar begrafenis in voetbalbroekjes een haag vormen. En zo meer.
"Eruditie is alleen weggelegd voor loosers".
(Umberto Eco: Het Nul-Nummer)

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten