Hoe zit dit nou?

Voor de gewone off-topic gesprekken...
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Hoe zit dit nou?

Bericht door Bärbel » 07 jan 2020, 22:42

Het is vast een hele domme vraag, maar ik stel hem toch maar. Van de week las ik een artikel op internet over de ster Betelgeuze. Daarin stond dat indien wij de explosie daarvan zouden zien, dat de ster dan al zo’n vijfhonderd jaar geleden geëxplodeerd is. Voordat een gebeurtenis in het heelal op aarde wordt gezien is het al lang geleden gebeurd. En ook heb ik al eens gelezen dat de sterren die wij zien mogelijk in werkelijkheid al niet meer bestaan. Okay, raar, maar so far so good.

Maar nu de vraag. Nu lees ik net op nu.nl dat men op honderd lichtjaren van de aarde verwijderd een planeet zou hebben gevonden die mogelijk bewoonbaar is. ( https://www.nu.nl/wetenschap/6022326/na ... redirect=1 ) Hoe weten wij dan dat dat ding nog wel bestaat? Dat heeft vast te maken met de materie waar een ster uit bestaat versus de materie waar een planeet uit bestaat. Maar toch vind ik dat wel raar en ik snap er niks van. Een ster bestaat uit gas toch? En waarom is dat er niet meer als wij het wel zien maar een planeet wel?
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:23

Als jij nu een lichtstraal op Mars richt, zodra je Mars in het vizier hebt, raak jij Mars dan ook?

Wat als Venus er per ongeluk tussenkomt?

Hoe ga je je überhaupt verontschuldigingen dat: omdat je Mars wilde raken, je per ongeluk Venus projecteerde?

Venusianen zouden dan kunnen zeggen: "Weg met Mars! Weg met Aarde"

Help onze planeet in een betere baan, 1 waarin de co2 niet zo drukkend is.

Weg met de Zon! De veroorzaker gaat dood en laat ons niets na dan wat zware metalen.
Wat moeten we daarmee doen? Ze splitsen en nieuwe zonnen veroorzaken?

Ik dacht dat we daar net klaar mee waren.

Hoewel, als je je aandacht eens op het Midden-Oosten richt, wordt het snel tijd dat Amerika een moslimstaat wordt.

Anders is het snel gedaan met Europa.

::

Ik houd mijn hart niet vast, ik zag het reeds vroeg aankomen.
Ik heb ook geen kinderen gemaakt, tenminste niet, waar ik voor hoefde te zorgen.

Ik ben onschuldig schuldig, maar ik doe mijn best.

Ik heb nooit een "impact" op deze wereld willen maken.
En vooralsnog gaat mij dat behoorlijk goed af.

Succes! Doel bereikt!

QED

(Een krater uit het verleden is onderhevig aan anti-erosie.
Pas dan valt de meteoor aan te wijzen indien plaats en snelheid eenduidig aan te wijzen zijn. De wetten doen je anders vermoeden. Maar wetten zijn slechts hulpmiddelen. Het wordt pas eng als wetten tradities worden.

Terzijde:
Als de stad te groot wordt om iedereen te voeden
En er weer geen regen komt
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:29

arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:23
Hoewel, als je je aandacht eens op het Midden-Oosten richt, wordt het snel tijd dat Amerika een moslimstaat wordt.
1 waarin soenieten sjieten, wbahabi, ba'al gilgamesj allah, god en b0oedha in vrede konden leven.

Te hoog gegrepen, ik ga sneller dan het licht.

Welke plancklengtes ik in een plancktijd weet af te leggen kent tau alleen.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:30

1 taulengte = 2 Planck.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:31

Planck/4 =pi
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:37

arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:31
Planck/4 =pi
Dames, Heren, Aliens, ik introduceer: "Memeter".

Ik heb hier 1 sociale overtuiging, als ik daar 1 sociale overtuiging bij optel, heb ik 2 sociale overtuigingen.

Omdat sociale overtuigen altijd circulair zijn, zijn ze gebonden aan pi en kan ik beweren wat ik wil, zonder ooit sociaal te zijn.

Het is net magie mits je het niet begrijpt.
Laatst gewijzigd door arkhétupos op 08 jan 2020, 22:44, 2 keer totaal gewijzigd.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:39

Bovenstaande bericht heeft een waarde van 1 memeter.
Kunt U wat met die waarde "an sich"?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:40

Valt er een "score" te vellen?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:43

Wellicht is het bericht dat nooit gelezen kan woren misschien wel het meeste waard?

("Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, maar om ineens lid te worden van "de kerk"?, dat is teveel moeite.)

Dat begrijp ik volkomen!
memeticae schreef:Liever lui dan moe
Inderdaad!
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:50

Bärbel schreef:
07 jan 2020, 22:42
Hoe weten wij dan dat dat ding nog wel bestaat?
Dat is pas een goede vraag!
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:52

Hoe kunnen "wij" überhaupt iets meemaken?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:57

Enkeling per enkeling, lijkt mij.

Maar of "wij" de enkeling zijn?

Ik -voor mij- heb er genoeg vraagtekens bij.

En niet alleen vanuit grammaticale aard.

Ik zijn Wij is Majesteit.
"Mij zijn ik" = Tiran met een supernarcistische afwijking; "In dit land moet het goed zijn!"
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 22:58

Ik ben dan blij Nederlander te zijn, als ik al iets ben.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 23:00

Nooit is het het goed, maar daar mag je in alle vrijheid over klagen.

Waarschijnlijk gooit de AI van GoogleMaps Nederland van de kaart:"An Irrational country."
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 08 jan 2020, 23:03

Bärbel schreef:
07 jan 2020, 22:42
En waarom is dat er niet meer als wij het wel zien maar een planeet wel?
Wat doet je denken dat die planeet de sterexplosie overleeft?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 10 jan 2020, 15:11

arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:29
arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:23
Hoewel, als je je aandacht eens op het Midden-Oosten richt, wordt het snel tijd dat Amerika een moslimstaat wordt.
1 waarin soenieten sjieten, wbahabi, ba'al gilgamesj allah, god en b0oedha in vrede konden leven.

Te hoog gegrepen, ik ga sneller dan het licht.

Welke plancklengtes ik in een plancktijd weet af te leggen kent tau alleen.
Yep. :dance:
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 10 jan 2020, 15:15

arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:23

Ik houd mijn hart niet vast, ik zag het reeds vroeg aankomen.
Zo is dat.
“Arkhétupos” schreef:Ik heb ook geen kinderen gemaakt, tenminste niet, waar ik voor hoefde te zorgen.
Gelukkig niet zeg.
“Arkhétupos” schreef:Ik heb nooit een "impact" op deze wereld willen maken.
En vooralsnog gaat mij dat behoorlijk goed af.

Succes! Doel bereikt!
:cool: \:D/
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 10 jan 2020, 23:43

QED?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 10 jan 2020, 23:47

Ach, als we afspreken dat de grens van onze lichtsnelheden gelijk is, dan kunnen pas eens echt gaan filosoferen over wat we daarmee bereikt hebben.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 11 jan 2020, 10:58

arkhétupos schreef:
10 jan 2020, 23:47
Ach, als we afspreken dat de grens van onze lichtsnelheden gelijk is, dan kunnen pas eens echt gaan filosoferen over wat we daarmee bereikt hebben.
Individu per individu. Hè Jung?
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 11 jan 2020, 10:59

Bärbel schreef:
10 jan 2020, 15:15
arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 22:23

Ik houd mijn hart niet vast, ik zag het reeds vroeg aankomen.
Zo is dat.
“Arkhétupos” schreef:Ik heb ook geen kinderen gemaakt, tenminste niet, waar ik voor hoefde te zorgen.
Gelukkig niet zeg.
“Arkhétupos” schreef:Ik heb nooit een "impact" op deze wereld willen maken.
En vooralsnog gaat mij dat behoorlijk goed af.

Succes! Doel bereikt!
:cool: \:D/
Niet op de wereld, wel in het verborgene (ongeziene) op de schaapjes, de lammeren. Geestelijke kinderen gemaakt. :K. :yeehaw: :-$
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 12 jan 2020, 21:26

Ik rijd op een weg, met een snelheid x
Mijn auto is y breed, de weg is z breed.

Laten we voor het gemak y op a eenheden stellen.
Dan is het evident dat als z<a ik niet op de weg kan rijden, en tevens dat als a=z ik niet kan/mag slingeren.

Einstein beweert:
"Hoe hard ik ook maar slinger, mijn snelheid is altijd gelijk maximaal."1

"Ik ga zo hard ik kan! Vollgas!"2

y/a ? 1(/1) : "is tenminste 1"
(Ik denk dat ik van Dirac ook mag schrijven: <y:a>, of <a:y> maar dat doet voor het verdere betoog er niet toe.)

Dus:
1) y=z, ik slinger niet, doe ik het wel krijg ik een (exotherm: want wrijving) ongeluk x-max is dus afhankelijk van mijn mate van niet-slingering (en de endotherme(!) eigenschappen daarvan.)
1a) Als ik niet slinger, kan ik x-max (en groter) bereiken (dan ben ik wel een Bose-Einstein condensaat.)
2) y<z, mijn snelheid blijft gelijk, in rechte zin: want de botsingen met de wand van de tunnel zijn volkomen elastisch.
2a) mijn slingerfrequentie bepaalt mijn maximaal meetbare snelheid.
3) Ik slinger niet, ik heb vrij baan, de kromming van de weg helpt mij daarbij, door dezelfde frequentie te hebben.
3a) in een leeg universum zijn er geen krommingen, en is er dus ook geen maximale snelheid mogelijk.
4)Hoe breder ik mijn auto maak y>=z, hoe minder wegen voor mij openstaan.
4a) Maar ik ga wel met de lichtsnelheid die tunnel in, nu maar hopen dat ze niet smaller wordt.
4b) Wat zwets ik, ik geloof niet in Einstein: "Ik maak mijn auto zo breed mogelijk, zodat alles mijn weg kan zijn."
4c) De SUV-automobiel, elektrisch of niet, is goed voor elk milieu waar geldt: y/a<>1

HM
memeticae schreef:Dronken aardbei?
Qua gezwets bedoel je?
memeticae schreef:Ja
Tsja, hoe dronken kun je worden voor je er aan sterft?
memeticae schreef:Dat is geen uitdaging.
HM

Altijd weer dat alter-ego, dat zo perfect: "z en y binnen de geldende snelheden x weet te houden."

Supernarcisme

(Oh 'tuurlijk!
:grijns:

::
Bärbel schreef:
07 jan 2020, 22:42
Hoe weten wij dan dat dat ding nog wel bestaat?
Het enige dat wij zeker weten, aan de hand van de huidige theorieën, is: dat dat ding bestond.

En dat geeft er "waarheid" aan.
En zeg nu zelf: "Valt niet vanuit waarheid waarheid te concluderen dan?"

Tastbaar cq. fysiek te bewijzen valt het denk ik niet, althans niet binnen "onze" levensduur.
(Wat betreft al die planeten die "ze" aan het ontdekken zijn, maar het is een mooi gegeven: "Wij zijn niet alleen")

Hoop creëert leven?
Had Pandora dat kunnen weten?

::
Newton schreef:Zo zit dat nu eenmaal in elkaar.
Zie je nu ook wat voor vreselijke figuur die vent eigenlijk wel niet was?
F=ma : "de kracht van Newton"

Bah!

::

Nota Bene:
1 Hij bedoelde daar de "eigensnelheid" mee, dus niet de snelheid (van de golf van het deeltje) over de lengte van z gemeten, maar die van het deeltje, y, zelf.
(Dat maakt het absoluut zijn van de lichtsnelheid ook zo geniaal, en had -de wat onderbelichte- Planck er veel mee te maken ook Schrödinger een pad te geven.)

Zie ook het fenomeen: "Zitterbewegung"

Afbeelding
Afbeelding


2Ja, ik weet dat Einstein Joods was, en U nu ook, en dat 'voll gas' gevoelig kan liggen. Maar speel mij niet die zwarte piet toe, want zo bedoel ik het helemaal niet: "VollGas", is een uitdrukking om het acceleratiepedaal in jou (lichamelijk ook door een verbrandingsmotor aangedreven) automobiel helemaal in te trappen: "Gas" is dan een eufemisme haast, voor brandstof dan.

En laten we eerlijk zijn: niet alleen iedereen die zich mens noemt wordt door een (biologische) verbrandingsmotor aangedreven.
memeticae schreef:Er zijn nog zo veel andere mogelijkheden?
Dieren, bijvoorbeeld. Zonnen, planeten ... noem maar op, alles dat een schijn van leven heeft eigenlijk: het Universum zonder dode materie.

Je kunt ook je snelheid aanpassen naar de golfsnelheid die normaal is voor dat medium, zonder zelfoscillatie in de eigenfrequentie te creëren: je hoeft telkens maar een priemgetal van je buren verwijderd te zijn, voor volledige orde.
(En dus het beste resultaat?)

::

NB Over jouw ster en planeetvraag ... misschien geeft dit je antwoord?


Als in: zonder sterren geen planeten, maar de planeten die er zijn blijven altijd bestaan.

(En zolang protonverval nog niet is aangetoond, zit er dus nog steeds een maximum aan de maximaal haalbare/mogelijke entropie.)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 jan 2020, 22:36

Beren en Lúthien.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 17 jan 2020, 22:40

Kweet niks van Tolkien (heb de term Luthien opgezocht). Trouwens ook niet van Merlijn en Arthur en al die shit. Is nooit mijn pies of keek geweest. Sorry. Niet aan mij besteed. Ben behoorlijk fantasieloos, kweet ut. Kheb er wel van gehoord natuurlijk, maar ik heb er geen raakvlak mee, geen associatie, niks.
Laatst gewijzigd door Bärbel op 17 jan 2020, 22:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 jan 2020, 22:41

Dat was Beren ook.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 7
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 01 jun 2020, 21:17

arkhétupos schreef:
08 jan 2020, 23:03
Bärbel schreef:
07 jan 2020, 22:42
En waarom is dat er niet meer als wij het wel zien maar een planeet wel?
Wat doet je denken dat die planeet de sterexplosie overleeft?
Ondanks dat het een zonneminimum is, zijn er naar ik vernam nu zonnevlammen. Dat zou niet moeten kunnen bij een zonneminimum. (Niet dat ik weet wat een zonneminimum precies is LOL ).
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 20
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 05 jun 2020, 23:28

Bärbel schreef:
07 jan 2020, 22:42
Hoe weten wij dan dat dat ding nog wel bestaat
Hoe wisten wij dat ze bestond.

Metingen schijnen dat blijkbaar waar te maken,
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten