Pagina 1 van 1
PLATO
Geplaatst: 17 okt 2007, 00:08
door yopi
Geopend naar aanleiding o.a. van:
Misschien is Plato wel de inspirator van Arjen.
Plato kon alleen slecht het verschil onderscheiden tussen het contingente en het eeuwige.
Slachtoffer van zijn eigen begrip van waarheid: Dat die altijd en eeuwig moet zijn om waarheid genoemt te mogen worden.
Dingen als historische ontwikkeling en creativiteit zijn hem vreemd. Had ook de pest aan dichters en natuurlijk sofisten.
_________________
Alleen een bijzonder oppervlakkig iemand beoordeelt NIET op uiterlijkheden. Oscar Wilde
Geplaatst: 17 okt 2007, 00:23
door Intangible Radjanamadjo
Na Plato zijn er geen nieuwe vragen meer gesteld
eensch, omdat hij inzag dat vragen geen zin had. Met het denken bleef men enkel in de grot. Gelokt door de muzen.
En hij zag het licht, of wellicht zijn eigen weerschijnsel! Want wie kan ons vertellen dat hij ooit uit de grot is geweest? Wat nou als hij nooit zijn eigen beschreven poort nooit heeft gekruisd?
Alle wegen liggen voor ons open. Any way to go. En waarom zouden we niet eens een kijkje nemen buiten de grot die "Europa" heet? Ons fort "Europa/Amerika" voelt goed, is het niet? Maar het is een schijn. Wij zijn de wereld, het idee van het ideale wereldbeeld. Waarom zouden wij Plato een genoegen onthouden?
Laten wij openstaan voor alles en laten wij ons openstellen voor ideeën van buiten de grot... Laat het licht de schaduwen verdrijven om zo het ware licht te zien.
Er zullen nooit nieuwe vragen zijn, allen zijn gesteld. Er zijn enkel afwijkende antwoorden voor eenvoudige lieden als jij en ik. Waarom nog vragen, als het antwoord ons elk moment een blik van erkenning geeft? Waarom nog vragen als een vraag overbodig blijkt te zijn?
Als Plato al bestaan had, dan was hij een dromer! Dreaming his own version of the Universal Dream, for he knows he's an idea(l object) in the face of God! Ourselves looking at eachother!
Geplaatst: 17 okt 2007, 00:47
door yopi
Dank voor je enthousiaste reactie!

Geplaatst: 17 okt 2007, 08:22
door ziznl
het probleem met plato is snel te verwoorden in de volgende platitude:
Plato was niet-platto genoeg.
Geplaatst: 17 okt 2007, 08:24
door ziznl
anderzijds is er ooit iemand die heeft gezegd
de gehele westerse filosofie is niet meer dan een paar voetnoten bij plato
wie was dat (oooh nee...raadseltjes behoren onder een ander topic)
Geplaatst: 17 okt 2007, 12:20
door Arjen
@ ziznl:
Wat een alleraardigst raadsel!
@ Yopi:
Laten we proberen geen predikaten te plakken op de heer Plato. Het is al moeilijk genoeg om hem te scheiden van zijn spreekbuis: Socrates. Daarnaast weten we eigenlijk niets van hem, behalve dat wat hij in zijn dialogen duidelijk heeft willen maken. Hiervan weten we zeker dat hij zijn werken als voorbeelden gebruikte om zijn wereld van de idee te promoten. Ook weten we dat hij zijn diepste waarheid niet heeft opgeschreven. Wie is Plato dan eigenlijk?
Geplaatst: 17 okt 2007, 12:30
door ziznl
hee pssst Arjen,,
(help..kun je me vertellen hoe ik vandat megasoof gedoe afkom...ik was ooit een denker...ik braak vervolgens wat....en ik word een beetje gepresenteerd als megasloof....)
oooh sorry...offfffff-----toopppicc
Geplaatst: 17 okt 2007, 21:40
door Arjen
In Plato's filosofie nam de zon (Apollo) een speciale plaats in. Het was namelijk dankzij de zon dat wij waar kunnen nemen en dankzij de idee zon kunnen we de idee "goed" zien.
De lijn is een lijn die Plato trekt in "de werkelijkheid". Hij stelt dat er een onderscheid gemaakt kan worden tussen "het zichtbare" en "het intelligibele". In het zichtbare kan men het onderscheid maken tussen "afbeeldingen (of weerkaatsingen) van natuurlijke objecten" en "natuurlijke objecten". In het intelligibele kan men het onderscheid maken tussen "zuiver intelligibele vormen" en "mathematische objecten".

Geplaatst: 18 okt 2007, 04:36
door Jeroen
ik heb hier dat boek Politeia liggen
gelezen iemand?
Geplaatst: 18 okt 2007, 08:35
door Arjen
Ja, is een echte aanrader. Alvast veel plezier gewenst.

Geplaatst: 18 okt 2007, 10:47
door ziznl
ondergetekende is geen Platokenner,
(voorwaar, de grot-analogie is mij bekend, maar that's all)
maar ik wil het volgende hebben vastgesteld: ook plattonisten erkennen de grootsheid van Plato
(en nu geen reakties, gedachtes of 'wat dan ook...' in de trant van: ben je nu serieus? of doe eens serieus...aub)
IK BEN SERIEUS
(maar krijg hier wel een zere neus.......shit....nu nemen ze me vast niet meer serieus......)
Geplaatst: 18 okt 2007, 10:52
door ziznl
1 weer een stukje proactiviteit hier (wetende dat de vraag op eenieders lippen brandt over die voetnoten): het was Alfred North Whitehead, een compagnon van Bertrand Russel met de principia mathematica (kan ik die van iemand lenen) en een voorloper van Wittgenstein-I
2 je vijanden zullen je grootste vrienden zijn, zodra je ze kunt begrijpen
3 aldus probeer ik Plato te begrijpen
Geplaatst: 21 okt 2007, 15:46
door yopi
Arjen
Laten we proberen geen predikaten te plakken op de heer Plato. Het is al moeilijk genoeg om hem te scheiden van zijn spreekbuis: Socrates. Daarnaast weten we eigenlijk niets van hem, behalve dat wat hij in zijn dialogen duidelijk heeft willen maken. Hiervan weten we zeker dat hij zijn werken als voorbeelden gebruikte om zijn wereld van de idee te promoten. Ook weten we dat hij zijn diepste waarheid niet heeft opgeschreven. Wie is Plato dan eigenlijk?
Min of meer daarom heb ik gekozen voor: "onwankelbaar standbeeld uit de ideeenwereld."
De idee van filosoof. Alle anderen zijn slechts afschaduwingen.