Interessante vraag ..
Mijn eerste gedachte is dat er in ieder geval een verschil is tussen weten dat het leven eindig is en hier en nu weten dat de kans groot is dat je binnen enkele momenten dood kunt zijn.
Dat laatste besef is heel concreet en voegt alleen iets toe aan het weten van de eindigheid als je het overleeft.
Filosofie als 'oefenen in sterven', zodat je net als Socrates met een grandioze vertoning zonder zichtbare angst de gifbeker kunt drinken - is een mogelijke vervanging van zo'n ervaring.
Maar eigenlijk is de biologische zelfbescherming om tijdens het leven de dood niet tot je door te laten dringen zonder dat daar aanleiding voor is misschien wel net zo goed.
Het lijkt me niet per se veroorzaakt door onze opvoeding of onze 'maatschappij' of zo. Dit liijk jij te suggereren (?)
Weten VS besef
Zomaar wat losse gedachten:
Ik denk wel dat we door films, tv, en slechte boeken worden misleid. Ik denk dat deze dingen je onderbewustzijn toch ingaan als echte ervaringen, en ze leren je keer op keer dat er altijd een happy ending is waar alles perfect uitpakt. Ook sterft de hoofdpersoon hoogstens pas als alles afgerond is, en met goede reden (Behalve in 'Song of Ice and Fire' en vast nog wel ergens een goed boek)
Het verhaal op RSA Animate in Smile or Die speelt ook mee denk ik. Ik heb hem al eens gepost op deze site:
Maar voor mijn gevoel is het ook inherent aan de mens. Het zit er misschien in om op grote dieren te kunnen jagen..
Ik denk wel dat we door films, tv, en slechte boeken worden misleid. Ik denk dat deze dingen je onderbewustzijn toch ingaan als echte ervaringen, en ze leren je keer op keer dat er altijd een happy ending is waar alles perfect uitpakt. Ook sterft de hoofdpersoon hoogstens pas als alles afgerond is, en met goede reden (Behalve in 'Song of Ice and Fire' en vast nog wel ergens een goed boek)
Het verhaal op RSA Animate in Smile or Die speelt ook mee denk ik. Ik heb hem al eens gepost op deze site:
Maar voor mijn gevoel is het ook inherent aan de mens. Het zit er misschien in om op grote dieren te kunnen jagen..
'Power to the one who doesn't want it!' Clawfinger
elk mens gaat dood, onvermijdelijk,
het is aangeleerd gedrag, het vrezen van de dood,
het is de hectische werkelijkheid, die de ons de dood doet vrezen,
maar ook arrogantie van de ego,
ook de aangeleerde denken, van het NIET,
is een grote oorzaker,
de maatschappij verplicht de mens, om hier,
treurig danwel verdrietig te zijn,
het verplicht ons om er rekening mee te houden,
weer een ziektemaker, van ieder zijn eigen waarheid laten behouden,
ieder mag zijn eigen gevoel bij de dood hebben,
en men zal het niet zijn ontgaan, dat de rouwende,
vooral zichzelf zielig vind, en het vooral deze ego is, die aandacht opeist,
wie niet meegaat in de grillen van de rouwende, woord
als een ego beschouwd, hmmmm een ego uit de werkelijkheid,
zo gebruikt de massa dus dit woord,
verder woorden zij die de dood niet eren, gevoelloos genoemd,
en dat, beste vrienden is toch wel heeeel erg,
een gevoelloos mens,
en dit omdat hij weigert, een ego te bedienen,
rare mensen, die massa,
ala met al, wat is beseffen? wat is hier nu de juiste naam voor?
begrijpen?
men begrijpt niet, omdat zij niet de goede kennis herkennen,
dit, omdat de werkelijkheid teveel kennis heeft verspreid,
als een duisternis als ware,
het wel weten, maar niet begrijpen, is onwijs ofwel niet wijs,
een produkt van het niet denken,
ik weet wel een goede naam voor een zo iemand, sofist,
iets wat in de werkelijkheid, een wijze woord genoemd,
al spreekt de moderne "tijd" van topmannen, wereldleiders,
doktoren, professoren, of moet ik master zeggen?
master titel, meester waarin?
het kennen van werk van anderen, die als wijs de geschiedenis in gaan?
maar we dwalen af,
wat naar waarheid als onwijs woord beschouwd,
is in werkelijkheid wijs, en in de werkelijkheid is onwijs, ook wijs,
het begrijpen dus,
maar kunnen we niet beter spreken van inzicht?
inzicht is waar het begrijpen naar leid, wie begrijpt wat hij weet,
weet of dit goed is, dit kennen,
nu is er inzicht, de kennis tussen goed en kwaad,
wie blokkeert nu dit inzicht?
wie is er nu niet gebaad bij deze kennis?
u, mijn beste, u woord nu gedwongen om een keus te maken,
goed of slecht,
en wat schets nu de verbazing, het blijkt dat het slechte,
vele malen aantrekkelijker is,
ten minste, zo wil de ego het doen blijken,
een moreel dillema, zo je zeggen,
want als u luistert naar uw ego, doet u iets slechts,
en kan men beweren, u bent slecht,
daarin tegen, doet men nu het goede,
zal u ego in het grootste verweer komen, om ALLES aan te wenden,
om het goede niet te onder gaan,
uiteindelijk zal hij u verleiden tot een compromie,
dat wat slecht is, niet heel slecht is,
en wat goed is, niet heel goed is,
nee, beste mensen, soms zal hij beweren dat goed soms slecht is,
en dat slecht soms best goed kan zijn,
en zo belooft de ego, u be te staan als u voor de morele keuze komt,
te staan,
en hij zal u per moment van kiezen raad geven,
de raadgever, daar is hij weer,
de spinner, noemt men hem tegenwoordig,
weer zo 1 van de mannen die als wijze bestempeld zijn,
hoe ziek is onze maatschappij eigenlijk?
maar goed laten we eens terug gaan,
de dood,
als men eenmaal inziet (inzicht hebben) dat de dood onvermijdelijk is,
beledigt hij de ego tot op het bot,
u moet begrijpen, dat het uw ego is, die de dood vreest,
het is namelijk de ego die de werkelijkheid verlaat,
want het lichaam gaat terug de aarde in,
en die ziel beweegt met het goddelijke voort, (of niet)
beide gaan terug naar de oorsprong,
herkenning,
maar de ego heeft een idee,
als de dood dan toch niet meer een stuurmiddel is(angst)
laat hij dit gegeven gebruiken,
want wie geen angst heeft, en weet, maar niet begrijpt,
is een ware tiran,
hij zal alles doen om zijn weten, te laten gelden,
de ego kan nu groeien, in de werkelijkheid,
hij onderschijt zich, van de andere, en VIND zichzelf een betere,
en daar waar hij slecht is, is hij ergens anders beter,
en noemt dat goed,
hij zal zeker geen last ondervinden, van hen die de dood nog vrezen,
want hij is vrij van angst,
"verlicht" maar dan werkelijk,
hoe meer hij nu "verlicht raakt, hoe slechter hij woord,
ongevoelig noemt de werkelijkheid dit,
he zou dit nu de reden zijn, waarom we eerder over "gevoelloos" praten,
ik zie nu, dat waar men eerder spak van gevoelloos, ten onrechte
gebruik maakte van deze naam,
nu we de ware oorzaak zien van de ongevoelige,
een ongevoelige is, een die de dood niet vreest, gelijd door de ego,
maar nu,
wat als hij de dood niet vreest, en inziet dat het de ego is, die hem
zo wijs maakte, ziet in, wat zijn ego is,
inzicht, goed of slecht,
en wie dit weet, en begrijpt,
en weet wat goed is, en begrijpt
en weet wat slecht is, en begrijpt,
zal handelen,
een ware wijze, handelen naar inzicht in het goede,
de ik woord verbannen, de geest weer vrij
als kind, van lichaam en ziel,
de harmonie, (weet u nog, onze pythagoras)
harmonie geleid door de goddelijke beweging, ziel,
energie, geef het de naam die u wilt, het is om het even,
inzicht in de goddelijke verbinding,
de mogelijkheid, om het idee,
te verwaardelijken en niet de nabootsing verwerkelijken,
nee waarlijk wat u kan, naar wie u bent
doen wat u denkt, de demiurg
schepper,
maar maak niet de fout die uw schepper maakte,
schaap niet slecht, schaap goed,
want een slechte schepper bestaat niet,
dit mijn beste, is de vernietiger
maak geen missbruik van de ware kennis,
of u bent onbewust een oorzaak van het geheim,
het is aangeleerd gedrag, het vrezen van de dood,
het is de hectische werkelijkheid, die de ons de dood doet vrezen,
maar ook arrogantie van de ego,
ook de aangeleerde denken, van het NIET,
is een grote oorzaker,
de maatschappij verplicht de mens, om hier,
treurig danwel verdrietig te zijn,
het verplicht ons om er rekening mee te houden,
weer een ziektemaker, van ieder zijn eigen waarheid laten behouden,
ieder mag zijn eigen gevoel bij de dood hebben,
en men zal het niet zijn ontgaan, dat de rouwende,
vooral zichzelf zielig vind, en het vooral deze ego is, die aandacht opeist,
wie niet meegaat in de grillen van de rouwende, woord
als een ego beschouwd, hmmmm een ego uit de werkelijkheid,
zo gebruikt de massa dus dit woord,
verder woorden zij die de dood niet eren, gevoelloos genoemd,
en dat, beste vrienden is toch wel heeeel erg,
een gevoelloos mens,
en dit omdat hij weigert, een ego te bedienen,
rare mensen, die massa,
ala met al, wat is beseffen? wat is hier nu de juiste naam voor?
begrijpen?
men begrijpt niet, omdat zij niet de goede kennis herkennen,
dit, omdat de werkelijkheid teveel kennis heeft verspreid,
als een duisternis als ware,
het wel weten, maar niet begrijpen, is onwijs ofwel niet wijs,
een produkt van het niet denken,
ik weet wel een goede naam voor een zo iemand, sofist,
iets wat in de werkelijkheid, een wijze woord genoemd,
al spreekt de moderne "tijd" van topmannen, wereldleiders,
doktoren, professoren, of moet ik master zeggen?
master titel, meester waarin?
het kennen van werk van anderen, die als wijs de geschiedenis in gaan?
maar we dwalen af,
wat naar waarheid als onwijs woord beschouwd,
is in werkelijkheid wijs, en in de werkelijkheid is onwijs, ook wijs,
het begrijpen dus,
maar kunnen we niet beter spreken van inzicht?
inzicht is waar het begrijpen naar leid, wie begrijpt wat hij weet,
weet of dit goed is, dit kennen,
nu is er inzicht, de kennis tussen goed en kwaad,
wie blokkeert nu dit inzicht?
wie is er nu niet gebaad bij deze kennis?
u, mijn beste, u woord nu gedwongen om een keus te maken,
goed of slecht,
en wat schets nu de verbazing, het blijkt dat het slechte,
vele malen aantrekkelijker is,
ten minste, zo wil de ego het doen blijken,
een moreel dillema, zo je zeggen,
want als u luistert naar uw ego, doet u iets slechts,
en kan men beweren, u bent slecht,
daarin tegen, doet men nu het goede,
zal u ego in het grootste verweer komen, om ALLES aan te wenden,
om het goede niet te onder gaan,
uiteindelijk zal hij u verleiden tot een compromie,
dat wat slecht is, niet heel slecht is,
en wat goed is, niet heel goed is,
nee, beste mensen, soms zal hij beweren dat goed soms slecht is,
en dat slecht soms best goed kan zijn,
en zo belooft de ego, u be te staan als u voor de morele keuze komt,
te staan,
en hij zal u per moment van kiezen raad geven,
de raadgever, daar is hij weer,
de spinner, noemt men hem tegenwoordig,
weer zo 1 van de mannen die als wijze bestempeld zijn,
hoe ziek is onze maatschappij eigenlijk?
maar goed laten we eens terug gaan,
de dood,
als men eenmaal inziet (inzicht hebben) dat de dood onvermijdelijk is,
beledigt hij de ego tot op het bot,
u moet begrijpen, dat het uw ego is, die de dood vreest,
het is namelijk de ego die de werkelijkheid verlaat,
want het lichaam gaat terug de aarde in,
en die ziel beweegt met het goddelijke voort, (of niet)
beide gaan terug naar de oorsprong,
herkenning,
maar de ego heeft een idee,
als de dood dan toch niet meer een stuurmiddel is(angst)
laat hij dit gegeven gebruiken,
want wie geen angst heeft, en weet, maar niet begrijpt,
is een ware tiran,
hij zal alles doen om zijn weten, te laten gelden,
de ego kan nu groeien, in de werkelijkheid,
hij onderschijt zich, van de andere, en VIND zichzelf een betere,
en daar waar hij slecht is, is hij ergens anders beter,
en noemt dat goed,
hij zal zeker geen last ondervinden, van hen die de dood nog vrezen,
want hij is vrij van angst,
"verlicht" maar dan werkelijk,
hoe meer hij nu "verlicht raakt, hoe slechter hij woord,
ongevoelig noemt de werkelijkheid dit,
he zou dit nu de reden zijn, waarom we eerder over "gevoelloos" praten,
ik zie nu, dat waar men eerder spak van gevoelloos, ten onrechte
gebruik maakte van deze naam,
nu we de ware oorzaak zien van de ongevoelige,
een ongevoelige is, een die de dood niet vreest, gelijd door de ego,
maar nu,
wat als hij de dood niet vreest, en inziet dat het de ego is, die hem
zo wijs maakte, ziet in, wat zijn ego is,
inzicht, goed of slecht,
en wie dit weet, en begrijpt,
en weet wat goed is, en begrijpt
en weet wat slecht is, en begrijpt,
zal handelen,
een ware wijze, handelen naar inzicht in het goede,
de ik woord verbannen, de geest weer vrij
als kind, van lichaam en ziel,
de harmonie, (weet u nog, onze pythagoras)
harmonie geleid door de goddelijke beweging, ziel,
energie, geef het de naam die u wilt, het is om het even,
inzicht in de goddelijke verbinding,
de mogelijkheid, om het idee,
te verwaardelijken en niet de nabootsing verwerkelijken,
nee waarlijk wat u kan, naar wie u bent
doen wat u denkt, de demiurg
schepper,
maar maak niet de fout die uw schepper maakte,
schaap niet slecht, schaap goed,
want een slechte schepper bestaat niet,
dit mijn beste, is de vernietiger
maak geen missbruik van de ware kennis,
of u bent onbewust een oorzaak van het geheim,
Ik zou dat geen weten noemen, maar denken.
We denken dat dingen gevaarlijk zijn, we denken dat pijn iets is om te vermijden, we denken dat dood iets angstaanjagends is. Dat wordt ons geleerd en voorgedaan.
Maar we beseffen pas hoe het is als we het doen en zelf ervaren.
Uiteraard heeft het denken daar achteraf allerlei theoriën over (en ook tijdens) en gaan we weer voorbij aan wat we (innerlijk) weten.
Dit hoort bij het ontwakings proces. Beetje voor beetje wordt de mens bewuster (ontwikkeling van de bewust-zijns ziel, antroposofie) en zal gaan beseffen dat de grote boze wereld eigenlijk de hemel op aarde is.
Succes met jouw ontwikkeling
We denken dat dingen gevaarlijk zijn, we denken dat pijn iets is om te vermijden, we denken dat dood iets angstaanjagends is. Dat wordt ons geleerd en voorgedaan.
Maar we beseffen pas hoe het is als we het doen en zelf ervaren.
Uiteraard heeft het denken daar achteraf allerlei theoriën over (en ook tijdens) en gaan we weer voorbij aan wat we (innerlijk) weten.
Dit hoort bij het ontwakings proces. Beetje voor beetje wordt de mens bewuster (ontwikkeling van de bewust-zijns ziel, antroposofie) en zal gaan beseffen dat de grote boze wereld eigenlijk de hemel op aarde is.
Succes met jouw ontwikkeling
Ik zie dat je al een eind gevorderd bent.
Als je 't bekijkt vanuit de karmische leer of het reincarnatie proces, dan is 't makkelijk te begrijpen dat wanneer je ervaring+kennis=weten meeneemt naar volgende levens, dat weten ineens niet zo'n 'hoog' iets meer is.
Een 'helder weten' oefening:
Ga eens lekker gemakkelijk rechtop zitten, sluit je ogen en breng je aandacht naar je ademhaling. Neem die alleen waar, je hoeft er niets aan te veranderen. Wanneer je merkt dat je ademhaling rustig, diep en vanuit je buik is (dit gebeurd vanzelf) ga dan met je aandacht naar je kruin, daar zit een chakra (energie in- en uitstromings punt) en word je alleen maar gewaar wat je voelt, denkt, merkt, enz. Laat het naar je toekomen en je voorbij gaan; je hoeft er niks mee, slechts gewaar zijn. En heb dan de intentie om hoger te weten. Uiteraard verzint het brein, het verstand, het denken (hoe jij 't wil noemen) van alles, en dat is ok. Het is genoeg om de intentie te hebben en laten komen wat er komt. Komt er niets, dan is dat prima, herhaal de oefening een andere keer. Komt er weerstand of wat dan ook, laat dat er zijn en ga er met je aandacht naar toe, misschien heeft het je wat te vertellen. Na verloop van tijd (dit is voor ieder anders) komen er vanzelf dingen binnenvallen, dingen waarvan je weet dat ze van een andere orde zijn. In 't begin zal dit misschien wat ongeloofwaardig zijn, of vind 't dit hele gedoe zowiezo maar raar of vreemd. Geef niks, dat je de oefening gedaan hebt is een compliment waardig. Bedank je zelf, geef je zelf een innerlijk knuffel (mag ook fysiek) en geniet van wat er is. 3xweeks innemen, zeggen ze bij ons op school
Als je 't bekijkt vanuit de karmische leer of het reincarnatie proces, dan is 't makkelijk te begrijpen dat wanneer je ervaring+kennis=weten meeneemt naar volgende levens, dat weten ineens niet zo'n 'hoog' iets meer is.
Een 'helder weten' oefening:
Ga eens lekker gemakkelijk rechtop zitten, sluit je ogen en breng je aandacht naar je ademhaling. Neem die alleen waar, je hoeft er niets aan te veranderen. Wanneer je merkt dat je ademhaling rustig, diep en vanuit je buik is (dit gebeurd vanzelf) ga dan met je aandacht naar je kruin, daar zit een chakra (energie in- en uitstromings punt) en word je alleen maar gewaar wat je voelt, denkt, merkt, enz. Laat het naar je toekomen en je voorbij gaan; je hoeft er niks mee, slechts gewaar zijn. En heb dan de intentie om hoger te weten. Uiteraard verzint het brein, het verstand, het denken (hoe jij 't wil noemen) van alles, en dat is ok. Het is genoeg om de intentie te hebben en laten komen wat er komt. Komt er niets, dan is dat prima, herhaal de oefening een andere keer. Komt er weerstand of wat dan ook, laat dat er zijn en ga er met je aandacht naar toe, misschien heeft het je wat te vertellen. Na verloop van tijd (dit is voor ieder anders) komen er vanzelf dingen binnenvallen, dingen waarvan je weet dat ze van een andere orde zijn. In 't begin zal dit misschien wat ongeloofwaardig zijn, of vind 't dit hele gedoe zowiezo maar raar of vreemd. Geef niks, dat je de oefening gedaan hebt is een compliment waardig. Bedank je zelf, geef je zelf een innerlijk knuffel (mag ook fysiek) en geniet van wat er is. 3xweeks innemen, zeggen ze bij ons op school
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten