Het grote gevaarlijke oneliner-spel

[breekhoornpikveer]

Monniken zitten in een grote zaal met Pasen te eten, de enigste keer per jaar dat ze bij elkaar zijn.
Niemand zegt wat, totdat een zegt: "die soep is koud"
Niemand reageert..

Volgend jaar: idem, niemand zegt wat totdat een andere monnik zegt: "ik sluit mij geheel bij de vorige spreker aan.."
Niemand reageert..

Weer is een jaar verstreken en de monniken zitten weer samen te eten.
Niemand zegt wat, tot weer een andere monnik zegt:
"Dat geouwehoer over die soep moet nu maar eens uit wezen.."

:greins:

Dan zijn het niet boeddhistische monniken. Verder kom ik niet.

[breekhoornpikveer]

Mrs Talmann
I am well Mr Neville. And we are thriving.
Mr van Hoyten is our new estate-manager and we are to consider a new management of the grounds in an entirely fresh approach. We are to soften the geometry that my father found to his taste, and to introduce a Dutch ease and complexion to the garden. Mr Hoyten has worked in the Hague and has presented Mr Talmann with some novel introductions which we will commence next spring.

Hoyten in Dutch. (voor zover ik weet de enige nederlandse uiting in de film)

Mrs Talmann
Mr Hoyten says that your drawings will assume an extra interest in the light of the changes to come.

[snip 3 uitingen]

Mrs Talmann
Maybe Mr Neville you were partly the instrument of change.

{volgende scene}

[yopi]

(tis hollandse humor bhpv..

zoals ik onder 'wijsheid' publiceerde:

Komt een man bij de dokter..
Dokter ik heb een bult op mijn buik!
Laat maar es kijken zegt de dokter..
Hij kijkt, doet een stap achteruit en zegt: Meneer! Wat drinkt u?
Maakt niet uit, zegt de man, wat u maar in huis hebt..

(lachorgel... )

[breekhoornpikveer]

Oh, ik vond het ook aardig hollands dat in een Engels talige film iemand in 1 keer Nederlands spreekt om zijn punt te maken en dan plots de rest weer door gaat in het Engels.

Greenaway heeft wel meer van dat soort streken.

Sterker nog. Had hij maar competitie

[yopi]

zegt me nix breekhoornpikveer..sorry

[Eva Lilith]

Okke is 'em!
Ben benieuwd.

[Verwijderde gebruiker]

Alweer! Da's makkelijk; dan ga ik vaker mijn eigen citaat raden.

Eva, de eer is aan jou.

[Eva Lilith]

Oké.


"Geef verdriet woorden: Het verdriet dat niet spreekt, fluistert in het overbelaste hart, en vraagt het te breken."

[Eva Lilith]

Nou?
Nou?

(niet allemaal tegelijk hoor!)

[Verwijderde gebruiker]

't Ziet er poëtisch uit.

[Eva Lilith]

Jaaaa, dat klopt ook wel hoor.
Hoewel niet louter een dichter.

Man. Engeland. Poos geleden.

[Verwijderde gebruiker]

Man. Engeland. Poos geleden.

Ik kan dan alleen aan William S. denken.

[Eva Lilith]

Naja!

GOED!

Ik geef meteen teveel hints zeker?

Jij bent.

[Verwijderde gebruiker]

"Je mag met m’n voeten spelen, m’n knieën doen knikken maar van de ballen blijf je toch lekker af."

[Eva Lilith]

Nou, dit laat ik even bezinken hoor!

[Eva Lilith]

't Zal waarschijnlijk redelijk 'hedendaags' zijn...

Bart Chabot?

Of...toch niet dat kereltje van een Grunberg hè?

(Of toch misschien één van die 'ouweren'?)

Hints please....

[Verwijderde gebruiker]

Ach, het is eigenlijk heel flauw, want ik citeer een van de forumleden.

[Eva Lilith]

Jeroen?

[Verwijderde gebruiker]

Nee. Niet goed.

[Eva Lilith]

Owww...

Nou, verder zou ik me zoiets nog enigszins kunnen voorstellen bij:

Arjen (?)
Paul
Ziznl
Yopi (?)
Radja
Eddy
bhpv

(is 't van kort geleden? Of zit de ware 'poëet' er al bij?)

[Verwijderde gebruiker]

Is 't van kort geleden?

Het is van 7 januari 2008 om 18:34 uur.

[Eva Lilith]

Ha ha! Gevonden!

't Was MIS.

[Verwijderde gebruiker]

Correct!

[Eva Lilith]

Volgende...

"Toen ik klein was, wilde ik later cavia worden, maar daar had ik geen talent voor."

[Verwijderde gebruiker]

Paul de Leeuw.

[Eva Lilith]

Nee, 't is een Nederlandse schrijver.

[Eva Lilith]

Goed, men heeft ruim vijf maanden de tijd gehad... Te moeilijk dus!

Het is van de onvolprezen J.M.A. Biesheuvel.




Volgende dan maar:

"Daer vloogh noyt vogel so hoog, of hij most zijn kost op de aard soecken."

[yopi]

Vadertje Cats?

[Eva Lilith]

Neen, helaasch....

[Verwijderde gebruiker]

Joost.

[Eva Lilith]

Ook niet.
't Is nog van vóór Joost.

Hulpje:

--- piep --- was een van de belangrijkste Amsterdamse schrijvers en denkers uit de tweede helft van de zestiende eeuw, die probeerde het Nederlands voor literatuur, wetenschap en conversatie op te waarderen. Hij wordt gezien als een wegbereider van Vondel, Hooft en Huygens. Albert Verwey probeerde --- piep --- als een voorloper van Spinoza te voor te stellen.

[Verwijderde gebruiker]

Geen idee.

[yopi]

(wat is behalve die lieve bies, dat interieur van hun toch prachtig hè .. )

[Eva Lilith]

(Ja, vind ik ook altijd. Die achthoekige lijst vind ik mooi!)

Enne... Nog iemand die weet van wie het citaat is?
Meer hints?
Verklappen?

[Eva Lilith]

Oké.

Hendrik Laurenz. Spieghel.

[Verwijderde gebruiker]

Ik heb nog nooit van Hendrik Laurenz gehoord. Heeft hij indrukwekkende dingen gedaan?

[yopi]

Ben je met een cursus begonnen Eva?

[Eva Lilith]

Okke schreef:

Ik heb nog nooit van Hendrik Laurenz gehoord. Heeft hij indrukwekkende dingen gedaan?

In bepaalde opzichten wel.
KLIK


Yopi schreef:

Ben je met een cursus begonnen Eva?

Nee, nog niet...

[Eva Lilith]

"Iedere aanpassing vergt een verloochening. Alleen karakterloze mensen passen zich gemakkelijk aan."

(En niet stiekem deze wijze uitspraak gaan googlen hè...)

[yopi]

"Hoewel zedelijk gedrag aanpassing vereist, danken wij elke vooruitgang van de moraal aan hen die zich niet aanpassen."

[yopi]

(voor spelregels zie eerste post van dit topic)

'Het domein van zuiver geweld, het domein buiten de wet, het domein van het geweld dat noch het recht instelt, noch het recht handhaaft, is het domein van de liefde.'

[Verwijderde gebruiker]

Het domein van zuiver geweld is het domein van de liefde.
Het domein buiten de wet is het domein van de liefde.
Het domein van het geweld dat noch het recht instelt, noch het recht handhaaft is het domein van de liefde. (Ik neem aan dat "nog" een schrijffout is.)

Merkwaardige uitspraken. Ik ben benieuwd van welke filosoof deze is.

Ben je het met deze stellingen eens?

[yopi]

Okke:

Merkwaardige uitspraken. Ik ben benieuwd van welke filosoof deze is.

Ben je het met deze stellingen eens?

De bedoeling is er naar te raden of het te weten: wie het is ..

nog=noch inderdaad.

Of ik het er mee eens ben weet ik niet. Het is uit een flaptekst die mij nieuwsgierig maakt.
Ik kan me er wel iets bij voorstellen: b.v. het clichee: Liefde en haat liggen dicht bij elkaar ..

Wel is mijn onderschrift misschien ook behulpzaam om zo'n duistere uitspraak te duiden.

[Verwijderde gebruiker]

Ik ken maar weinig filosofen en kan deze uitspraak niet aan een toedichten. Wellicht dat een van de weinige andere lezers van dit forum het weten, maar ik laat het spelletje aan mij voorbij gaan.

Ik ben wel geïntrigeerd door het woordgebruik van de schrijver. Wat zou hij of zij met "domein" bedoelen. Domeinen komen in mijn dagelijkse woordenschat niet voor. Ik kan me iets bij de betekenis voorstellen, maar het woord staat te ver bij mij vandaan om de uitspraak goed te kunnen ontvangen.

Dat over het cliché dat liefde en haat dicht bij elkaar liggen, ging ook door mijn gedachten. Maar geweld en wettigheid, rechtsvorming en rechtshandhaving weer minder.

[yopi]

Stel dat mensen op zoek zijn naar 'de zuivere liefde';
en ze vinden het gebied, de streek, het domein waar die te vinden is;
en vervolgens ontdekken ze dat in dat gebied niet alleen de liefde woont, maar ook het zuivere geweld?
Is dat dan teleurstellend? Spannend? Avontuurlijk?

Het zou een Odysseus'achtig avontuur kunnen zijn dat er op uit draait (zoals bij hem) dat zij alleen maar naar huis willen, hun eigen domein van de 'gewone' liefde (en 'zorgen').
Bij Odysseus: zijn eiland en vrouw Penelope. Alleen heeft helaas het feit dat hij naar den vreemde getrokken is wel tot gevolg gehad dat dat domein min of meer ingepikt is en dat ook zijn vrouw bedreigd wordt.
Dus is er een geweldig bloedbad nodig om dit huiselijk geluk te herstellen.

Happy End!

[Verwijderde gebruiker]

Wat bedoel je met het gebied, de streek, het domein waar de zuivere liefde te vinden is?

[yopi]

Dat zal zich, afhankelijk van tijd en cultuur, ergens anders gedacht worden te bevinden, maar het zal in ieder geval een (in overdrachtelijke zin) gebied zijn waar hartstochten regeren of woeden ...

De 'echte' plaats in de werkelijkheid zou bijvoorbeeld een klooster, een emigratiebestemming, een gezin kunnen zijn.

Het 'zuivere' denk ik in de gezuiverde voorstelling van liefde; zowel begripszuivering, als zuivering van eshthetische en ethische aard.

[Verwijderde gebruiker]

Het domein van zuiver geweld is het domein van de liefde.
Het domein buiten de wet is het domein van de liefde.
Het domein van het geweld dat noch het recht instelt, noch het recht handhaaft is het domein van de liefde.

Ik ben wel geïntrigeerd door het woordgebruik van de schrijver. Wat zou hij of zij met "domein" bedoelen?

[...]

Yopi, wat bedoel je met het gebied, de streek, het domein waar de zuivere liefde te vinden is?

Dat zal zich, afhankelijk van tijd en cultuur, ergens anders gedacht worden te bevinden, maar het zal in ieder geval een (in overdrachtelijke zin) gebied zijn waar hartstochten regeren of woeden ...

Mooie beeldspraak. Is dat gebied volgens jou in overdrachtelijk zin ook het gebied van zuiver geweld, wetteloosheid en van het geweld dat het recht niet instelt of naleeft?

De 'echte' plaats in de werkelijkheid zou bijvoorbeeld een klooster, een emigratiebestemming, een gezin kunnen zijn.

En zijn die voorbeelden volgens jou in ook de echte plaatsen van zuiver geweld, wetteloosheid en van het geweld dat het recht niet instelt of naleeft?

Ik probeer de woorden van het citaat dat je plaatst een plek te geven, maar ze blijven rammelen in mijn hoofd.

Het 'zuivere' denk ik in de gezuiverde voorstelling van liefde; zowel begripszuivering, als zuivering van eshthetische en ethische aard.

En zuiver geweld?

[yopi]

Mooie beeldspraak. Is dat gebied volgens jou in overdrachtelijk zin ook het gebied van zuiver geweld, wetteloosheid en van het geweld dat het recht niet instelt of naleeft?

Niet wetteloosheid, maar 'buiten de wet', staat in het citaat. Ik stel me dan zo voor dat de wet zich in een ander domein bevindt.
Buiten: de wet
Binnen: liefde en geweld.
Binnen is dan een inclusieve gemeenschap of de geinternaliseerde gemeenschap in je innerlijk.

En zijn die voorbeelden volgens jou in ook de echte plaatsen van zuiver geweld, wetteloosheid en van het geweld dat het recht niet instelt of naleeft?

Dat wordt gezegd. En dat kan ik me heel goed voorstellen. Jij niet?

Ik probeer de woorden van het citaat dat je plaatst een plek te geven, maar ze blijven rammelen in mijn hoofd.

Dat is vast ook de bedoeling van Zizek. Zie ook mijn onderschrift.

En zuiver geweld?

Goeie vraag. Als ik daar over nadenk kom ik tot de 'voorlopige' conclusie dat dit het zelfde antwoord moet zijn.
Ik bedoel dat de zuivere liefde leidt tot geweld tegen al het concreet en bedacht onzuivere. Daarbij denk ik aan de inquisitie, de stalinistische zuiveringen, de racistische zuiveringen, maar ook aan de 'dubbelganger', die in een twee-relatie in de partner gezien gaat worden als de zuivere liefde op hem of haar geprojecteerd wordt en die tot moord kan leiden in het ernstigste geval ...

[yopi]

Zizek was het antwoordt dus.
Volgende: Van wie is dit citaat?

"De mens die niets bemint, is onkwetsbaar"