Film: Avengers, Infinity war

Heb je een film gezien die je ons niet wil onthouden, vertel erover!
Plaats reactie
Verwijderde gebruiker
Film: Avengers, Infinity war

Bericht door Verwijderde gebruiker » 21 nov 2018, 18:48

Ik blijf de superhelden films volgen, al gaan nu alle mogelijke personages door elkaar in de films voor komen.

De grote schurk is Thanos, en deze schurk heeft een filosofie: breng het universum in balans door willekeurig de helft van de levende wezens te doden.

Een "edel" doel, als je mee gaat in het idee dat het universum uit balans is en verloren is zonder ingrijpen.

Voor een planeet (begrensd) kan ik me een dergelijke filosofie voorstellen, als duidelijk is dat de voorraad op aan het gaan is. Maar een ingreep van de helft van de levende wezens doden is dan nergens onderbouwd. Het kan nog te weinig zijn. Het kan teveel zijn. Dat ligt aan het moment.

De helden hebben hun boegbeeld in Captain America, die in de film aangeeft dat er nooit geen handelen in ook maar 1 leven is. Dus geen doel kan zo groot zijn, het voortbestaan van levende wezens op een planeet bijvoorbeeld, dat er 1 leven voor zou moeten worden opgeofferd.

Dat doet me denken aan die gedachte-experimenten om wel of niet te martelen als je een terrorist te pakken hebt die meer weet van een atoombom die een miljoen mensen kan gaan doden. Meer mensen zijn dan geneigd eerdere principes van niet martelen op te geven.

Als je een soort statistische kijk aanneemt zal er misschien wel een meerderheid te vinden zijn die Thanos-achtige filosofie, doden van onschuldigen, zal willen verdedigen voor het grotere goed, als de nood echt hoog wordt. Geholpen door het idee dat dit doden van onschuldigen willekeurig kan zijn, zonder aanziens des persoons, arm-rijk, jong-oud, machtig-onmachtig.

Wee die mensen die over dit soort dilemma's werkelijke beslissingen moeten gaan nemen.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 21 nov 2018, 21:20

[code]
= is een gelijkstelling
== is een vergelijking
[/code]
(in een poging het volgende leesbaarder te krijgen.)


Stel:
Er zijn X wezens
A=aantal "goede" wezens binnen X
B=aantal "slechte" wezens binnen X
X=A+B (A EN B, of misschien nog beter: X=AUB)

Dan nog geldt, buiten of goed en slecht kan bestaan: "Het vermoorden van de helft van de wezens doet niets aan de AxB balans af."
X/2 = A/2 + B/2 <=> (X=A+B)/2
(Elke "moordenaar A" is dan een "B slecht" wezen. Het maakt niet uit of A een B ombrengt, of vice versa.)

A == B immers: beiden zijn onderdeel van X.
Als T -of CA- toch door blijft gaan met moorden houd je uiteindelijk: X/2=(A+B)/2 over.

Waarschijnlijk is dit allemaal niet naar de filosofie van Thanos, die denkt waarschijnlijk dat A en B gescheiden entiteiten zijn, die los van elkaar te vermoorden zijn. En CA wil alleen het slechte in zichzelf vermoorden -> Superheld!

X=A/2+B?
Dan kan B alleen maar toenemen => A=2B.
"Als de "goeden" gaan moorden, plegen zij dubbel "kwaad."
Kan ook omgekeerd:
"Waar de "kwaden" vermoorden, blijft dubbel "goed" over"
"Dubbelgoed". Ha!
(Alsof "goed" beter kon en "kwaad" nog slechter.)

::

- "Ik ben mij van geen kwaad bewust."
(Ik doe altijd eerst wat mijn gevoel mij zegt, ratio komt telkens pas achteraan. Gelukkig heb ik alcohol leren kennen, die gooit een nogal lekkere rem op het uiten van mijn gevoelens.)

(Mijn ideeën daarentegen?
- "Ach du lieber Mensch, die sind hundertfach! Schau mal her: Ich hab' hier 'ne X 'ne A un'ne B. Alles kan Ich machen, is g'nau so wie Lego. Logo.)

Een rem is nog geen "ho-houder".

Code: Selecteer alles

X==A+B ? A=gevoelloze uiting : B=uiting zonder gevoel
Is dat racistisch? Xenofoob misschien?
Het valt niet uit te leggen binnen die X=A+B: dat zal dan wel niet kloppen.
Het is net zo racistisch, als wanneer er maar 1 wezen overblijft ...

Thanos
of
Captain America
of
"de Mens"
(LHGT volgens sommigen, maar die zijn net zo hard racistisch bezig andersdenkenen te vermoorden.)

Maar wie heeft dan wie vermoord?

A=X-B <=> B=X-A => A&#22a5;B
(A staat loodrecht op B, ik weet niet of het geparsed wordt. Lees anders maar A //B, parallel. Het verschil zit 'm enkel in de grenzen: is bij de 1 nog een puntgrens nog mogelijk, bij de ander enkel een vlak(ke lijn).)
neus schreef:
21 nov 2018, 18:48
Wee die mensen die over dit soort dilemma's werkelijke beslissingen moeten gaan nemen.
"Durven te nemen", zou ik gezegd hebben, ik zie het dilemma namelijk niet.

Ik proef uit jouw beschrijving van de film dat je het er niet mee eens bent.
Het is net alsof de film tracht te propageren: A<>B therefore A+B=X=1.

Dat komt op mij ook nogal kort door de bocht over.

Het wordt tijd om het hele concept: "Mens zijn" maar eens overboord te gooien.
Eens kijken wat er dan gebeuren gaat ...

(In helikopterview natuurlijk, dat welteverstaan.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 21 nov 2018, 21:22

X = Hollywood
Een conglomeratie van filmmaatschappijen, met als hoofdbestanddeel Uw gemoedsgevoel.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 21 nov 2018, 21:30

mooi nagedacht, de balans A:B blijft, en die was niet het probleem

het probleem was voor wereld W is A + B teveel

gewone oplossingen -A of -B zijn onmogelijk

-1/2A-1/2B kan dan wel, al is het tijdelijk

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 21 nov 2018, 21:31

ik had bedacht t1 = 1/x A+1/x B t2 t/m tx etc met iets van invriezen

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 21 nov 2018, 21:35

tn iets van duizend jaar

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 21 nov 2018, 21:40

"X=A+B", is niet meer dan een stelling.
't Is geen stellingname.
neus schreef:
21 nov 2018, 21:30
mooi nagedacht, de balans A:B blijft, en die was niet het probleem

het probleem was voor wereld W is A + B teveel

gewone oplossingen -A of -B zijn onmogelijk

-1/2A-1/2B kan dan wel, al is het tijdelijk
'Tuurlijk, probleemloos zelfs, waar W U X geldt, en elke X E W.
neus schreef:
21 nov 2018, 21:31
ik had bedacht t1 = 1/x A+1/x B t2 t/m tx etc met iets van invriezen
Kun je die wat verder uitweiden, AUB?
;)

Of in een meer "logisch leesbaar" verband passen?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 21 nov 2018, 21:43

Het ziet er interessant uit, ik heb ook al wat opmerkingen, maar ik wil je gedachtengang even niet verpesten.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 08:25

we nemen een deel van de bevolking die mag blijven in tijdperk t1
de rest wordt ingevroren voor tijdperken t2...tn
bij de overgang t1->t2 gaat een deel weer in de vriezer en een deel komt er uit.

voorwaarde is wel een betrouwbare vries en ontdooi methode...
in principe kan je tijdperken tx zo groot en zo klein maken als je zelf wilt
rekening houdend met de tijd dat de zon kan bestaan, en als voorwaarde duurzaam leven tijdens een tijdperk

is vast wel weer een Hollywood film van te maken...

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:04

ja reincarnatie,

Ik geloof er echter al niet meer in.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:18

Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:08
neus schreef:
22 nov 2018, 19:04
ja reincarnatie,

Ik geloof er echter al niet meer in.
Bepaalde reden?
Te fraudegevoelig.

Een ander idee was genenmateriaal de ruimte in, met robotten die bevruchtingen kunnen doen in kunstmatige baarmoeders op verre planeten

Maar daar hebben de nu levenden weinig aan

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:36

Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:34
neus schreef:
22 nov 2018, 19:18
Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:08


Bepaalde reden?
Te fraudegevoelig.

Een ander idee was genenmateriaal de ruimte in, met robotten die bevruchtingen kunnen doen in kunstmatige baarmoeders op verre planeten

Maar daar hebben de nu levenden weinig aan
Handel in reïncarnatie? Maar dan zou hetzelfde kunnen gelden voor handel in genenmateriaal. Het laatste klinkt wel wat Matrix-achtig, maar daar diende de mens als ... ja wat, eigenlijk? Als accu's voor de machines? Maar misschien is mogelijk om een soort perfecte zelf te distilleren uit de genen die je hebt. Het blijkt ook dat sommige genen 'uit' staan en andere 'aan' terwijl het beter zou zijn wanneer het andersom zou zijn in bepaalde gevallen.
Epigenetica...ik begreep de gladiatoren vandaag...die hadden wat uit staan.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:45

Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:38
neus schreef:
22 nov 2018, 19:32
https://goo.gl/images/q6LFdE
Ik weet niet of Scarlett Johansson zo bloot durft...
Ze is naakt in de film ‘under the skin’, en in ‘ghost in a shell’ heeft ze ook een weinig verhullend skinsuit aan

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:46

Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:38
neus schreef:
22 nov 2018, 19:36
Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:34


Handel in reïncarnatie? Maar dan zou hetzelfde kunnen gelden voor handel in genenmateriaal. Het laatste klinkt wel wat Matrix-achtig, maar daar diende de mens als ... ja wat, eigenlijk? Als accu's voor de machines? Maar misschien is mogelijk om een soort perfecte zelf te distilleren uit de genen die je hebt. Het blijkt ook dat sommige genen 'uit' staan en andere 'aan' terwijl het beter zou zijn wanneer het andersom zou zijn in bepaalde gevallen.
Epigenetica...ik begreep de gladiatoren vandaag...die hadden wat uit staan.
Waarschijnlijk de hersencellen...
De film ‘gladiator’ geeft een heel ander beeld.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 19:47

neus schreef:
22 nov 2018, 19:45
Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 19:38
neus schreef:
22 nov 2018, 19:32
https://goo.gl/images/q6LFdE
Ik weet niet of Scarlett Johansson zo bloot durft...
Ze is naakt in de film ‘under the skin’, en in ‘ghost in a shell’ heeft ze ook een weinig verhullend skinsuit aan
Zij is trouwens niet miss america toch?

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 22 nov 2018, 20:39

Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 20:00
neus schreef:
22 nov 2018, 19:47
neus schreef:
22 nov 2018, 19:45


Ze is naakt in de film ‘under the skin’, en in ‘ghost in a shell’ heeft ze ook een weinig verhullend skinsuit aan
Zij is trouwens niet miss america toch?
Zij speelt toch de Black Widow bij The Avengers? Althans de film die ik gezien heb. Maar goed, Scarlett heeft er dus geen problemen mee, nu nog de regisseurs van The Avengers. Maar waarschijnlijk houden die het nog bij het script van Stan Lee. Maar aangezien deze is overleden, heeft deze niets meer in de pap te brokkelen.
Ze had mooie “moves” in een van die Avenger films, soms is het een soort modern ballet...

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 23 nov 2018, 20:13

Pink Panther schreef:
23 nov 2018, 19:57
neus schreef:
22 nov 2018, 20:39
Pink Panther schreef:
22 nov 2018, 20:00


Zij speelt toch de Black Widow bij The Avengers? Althans de film die ik gezien heb. Maar goed, Scarlett heeft er dus geen problemen mee, nu nog de regisseurs van The Avengers. Maar waarschijnlijk houden die het nog bij het script van Stan Lee. Maar aangezien deze is overleden, heeft deze niets meer in de pap te brokkelen.
Ze had mooie “moves” in een van die Avenger films, soms is het een soort modern ballet...
Je weet het genre aardig te waarderen! ;-)
Over het algemeen weet ik nog wel een filosofisch of moreel dilemma uit die films te halen dat interessant genoeg is om de aan kijken verloren tijd te compenseren.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 23 nov 2018, 21:17

Pink Panther schreef:
23 nov 2018, 20:34
neus schreef:
23 nov 2018, 20:13
Over het algemeen weet ik nog wel een filosofisch of moreel dilemma uit die films te halen dat interessant genoeg is om de aan kijken verloren tijd te compenseren.
Dat vond ik juist te waarderen in Startrek en wat ik mis bij de hersenspinsels van Stan Lee. Je had het eerder over gladiatoren. Wat dat betreft zijn deze superhelden een beschaafd alternatief voor de gladiatoren uit de arena van het oude Rome. Dat dus wel :cool: .
Zo sterk als je het hebt in Startrek is het idd niet bij de Marvel films, maar er is altijd wel iets te vinden.

Zoals dus de filosofie van Thanos, of een dilemma hoe men zorgverantwoordelijkheid ziet als koning van Wakanda.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 23 nov 2018, 22:47

Pink Panther schreef:
23 nov 2018, 22:05
neus schreef:
23 nov 2018, 21:17

Zoals dus de filosofie van Thanos, of een dilemma hoe men zorgverantwoordelijkheid ziet als koning van Wakanda.
Het is dan meer duistere filosofie met raakvlakken met de mythologie. Toch weer een heel eind richting de Oude Grieken.
Ik denk dat je alles moet relateren aan de huidige situatie, niet aan een verleden. Alleen op die manier kan het relevant zijn.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 24 nov 2018, 00:38

Geef my maar Lara Croft: Tomb Raider.


Afbeelding
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 24 nov 2018, 00:38

(Die gaat er elke 20 jaar steeds beter uitzien.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Verwijderde gebruiker

Bericht door Verwijderde gebruiker » 26 nov 2018, 11:26

Pink Panther schreef:
24 nov 2018, 09:19
memeticae schreef:
24 nov 2018, 00:38
(Die gaat er elke 20 jaar steeds beter uitzien.)
Borsten als een betonnen stoeprand. Niet bepaald manvriendelijk! Het exemplaar uit 2016 kijkt alsof ze net iets mannelijkst in ontvangst neemt. Is dat niet weer een ander uiterste?
Op naar 2036!

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 29 nov 2018, 00:29

Mêh.

Geef mij maar de zachtere variant.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 01 dec 2018, 05:59

Dwars door verwijderde berichten door.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 01 dec 2018, 06:01

"Meninglozen", en de strijd daartegen.

Is een superheldenfilm die ik wel eens aanschouwen wil.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 10
Berichten: 6386
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30

Bericht door memeticae » 01 dec 2018, 06:14

neus schreef:
21 nov 2018, 18:48
Wee die mensen die over dit soort dilemma's werkelijke beslissingen moeten gaan nemen.
Nemo: "We have to do this"

"Why?"

"Because I must"

(Had hij een "Liberator" op z'n Blakes7 gehad, was hij nog geen spat verder gekomen.)

Zen: "Information is unobtainable"



Orac: "Zen is right"

"Our discussions are much more meaningful when they are freed of ambiguity."
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.

Gebruikersavatar
anthony68
Posts in topic: 1
Berichten: 34
Lid geworden op: 09 sep 2014, 20:02

Bericht door anthony68 » 11 dec 2019, 02:32

@memeticae Respect voor je Blake's 7's Orac toelichting :klapperdeklap:
If words control you, that means everyone else can control you. Breathe and allow things to pass. - Warren Buffett

arkhétupos
Posts in topic: 1
Berichten: 4973
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 dec 2019, 18:06

Het zou me niets verbazen als "Orac" reeds lid was van deze gemeenschap.
Hij heeft alleen nog niets van zich laten horen, waarschijnlijk omdat het (nog) niet nodig was.

(ORAC is geen morele computer, nog een sentimentele, ratio is zijn bezigheid)

Hij zou ook het enige juiste antwoord op elke paradox weten.
(Door elke paradox in oxymoronen te splijten)
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox


Plaats reactie