Leven na de dood is Metafysica

Waar hebben we het eigenlijk over?
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Leven na de dood is Metafysica

Bericht door Bärbel » 30 jan 2022, 03:45

Het voor(t)bestaan na de dood is vanzelfsprekend bij uitstek een onderwerp van metafysica.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Leven_n ... d_(begrip)

Wat ná de natuur komt. En dat is Natuurlijk ook wat voor de natuur bestond.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 04 feb 2022, 21:22

De vraagstelling deugt niet.

Wat ik reeds eerder beargumenteerde: het is onzinnig te vragen naar iets dat plaatsheeft na iets dat onbekend is.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 04 feb 2022, 21:25

Metabletica, is het meer.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 05 feb 2022, 01:02

arkhétupos schreef:
04 feb 2022, 21:22
De vraagstelling deugt niet.

Wat ik reeds eerder beargumenteerde: het is onzinnig te vragen naar iets dat plaatsheeft na iets dat onbekend is.
Diepzinnige Waarheid :!: “ het is onzinnig te vragen naar iets dat plaatsheeft na iets dat onbekend is”. :arrow: “Laat de doden hun doden begraven”.
Laatst gewijzigd door Bärbel op 06 feb 2022, 21:18, 2 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 05 feb 2022, 01:03

arkhétupos schreef:
04 feb 2022, 21:25
Metabletica, is het meer.
CHAPEAU! Fenomenaal. Subliem. Magnifiek. :smt038
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 13 feb 2022, 23:19

Normaal in mijn hoofd hoor.

Moet ik nu blij zijn omdat jij het opeens ook begrijpt?

Ok, dan krijg je prijs ook: "Mooi is dat!"
(En dat zeg ik niet vaak, en ook niet altijd bij de juiste gelegenheid.)

Mooi is dat.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 13 feb 2022, 23:21

Het werkt ook leuk als palindroom:
"mooi is dat dat is mooi"

Dat is mooi is dat!

Mijn God.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 13 feb 2022, 23:26

Bärbel schreef:
05 feb 2022, 01:02
“Laat de doden hun doden begraven”.
Neen.

Doden hebben geen begrafenis nodig.
Schuldigen denken er zo mee weg te komen.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 13 feb 2022, 23:27

(Vooral die van de katholieke gender)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 01:09

arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 23:26
Bärbel schreef:
05 feb 2022, 01:02
“Laat de doden hun doden begraven”.
Neen.
Welles.
arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 23:26
Doden hebben geen begrafenis nodig.
Schuldigen denken er zo mee weg te komen.
Ja dus. Dat komt op precies hetzelfde neer. Alleen heb jij het nu juist over de Levenden.
Maar goed, laat ik het dan in het arkhétupiaans vertalen:


Is er leven na de dood?

ja : ja
ja : nee
nee : ja
nee : nee

Alleen als er leven was voor de dood is er leven na de dood. Na dood is er meer dood en na leven is er meer leven.

Alleen antwoord 1 en 4 zijn goed.

Maar ik had geen zin dit helemaal uit te schrijven en Jezus zei hetzelfde veel korter: “laat de doden hun doden begraven”.

:grijns:
Laatst gewijzigd door Bärbel op 15 feb 2022, 03:59, 2 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 01:11

Het onderwerp is ook weer net zo breed breed als dat het diep is en voor velerlei uitleg en antwoord vatbaar. In feite kun je alle vier de antwoorden invullen afhankelijk van het perspectief op het Leven en wat je als beginpunt en eindpunt neemt. De Levende is de Alpha en de Omega. :yeehaw:

Maar om het nou “eindeloos bewustzijn” te noemen…… Misschien als het om het Relatieloze Godsconcept gaat (in mijn optiek in dat geval eerder eindeloze bewusteloosheid hoewel ik dat vroeger eindeloos bewustzijn zou hebben genoemd) maar voor mij is Het Leven Een Persoon, de Alpha en de Omega.
Laatst gewijzigd door Bärbel op 15 feb 2022, 04:00, 4 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 03:27

arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 23:26
Bärbel schreef:
05 feb 2022, 01:02
“Laat de doden hun doden begraven”.
Neen.

Doden hebben geen begrafenis nodig.
Schuldigen denken er zo mee weg te komen.
arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 23:27
(Vooral die van de katholieke gender)
Dat klopt. Het is een paradox. Wij zijn gestorven in het leven en daarom niet dood maar Levend, daar heb je het al, dit Juweel heeft zoveel vlakken.

Galaten 2:20 Ik ben met Christus gekruisigd; en niet meer ik leef, maar Christus leeft in mij; en voor zover ik nu in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, Die mij heeft liefgehad en Zichzelf voor mij heeft overgegeven.

Romeinen 6:5-11 Als wij delen in zijn dood, zullen wij ook delen in zijn opstanding. Immers, we weten dat ons oude bestaan met hem gekruisigd is omdat er een einde moest komen aan ons zondige leven: we mochten niet langer slaven van de zonde zijn. Wie gestorven is, is rechtens vrij van de zonde. Wanneer wij met Christus zijn gestorven, geloven we dat we ook met hem zullen leven, omdat we weten dat hij, die uit de dood is opgewekt, niet meer sterft. De dood heeft geen macht meer over hem. Hij is gestorven om een einde te maken aan de zonde, voor eens en altijd; en nu hij leeft, leeft hij voor God. Zo moet u ook uzelf zien: dood voor de zonde, maar in Christus Jezus levend voor God.

Romeinen 6:11-14 Zo moet u ook uzelf zien: dood voor de zonde, maar in Christus Jezus levend voor God. Laat de zonde dus niet heersen over uw sterfelijke bestaan, geef niet toe aan uw begeerten. Stel uzelf niet langer in dienst van de zonde als een werktuig voor het onrecht, maar stel uzelf in dienst van God. Denk aan uzelf als levenden die uit de dood zijn opgewekt en stel uzelf in dienst van God als een werktuig voor de gerechtigheid. De zonde mag niet langer over u heersen, want u staat niet onder de wet, maar leeft onder de genade. Betekent dit nu dat we vrijuit mogen zondigen omdat we niet onder de wet staan, maar onder de genade leven? Absoluut niet. Wanneer u zich als slaaf in iemands dienst stelt, weet u toch dat u hem moet gehoorzamen? Wanneer u de zonde dient, leidt dat tot de dood; wanneer u God gehoorzaamt, leidt dat tot vrijspraak.


Romeinen 8:1-2 Dus wie in Christus Jezus zijn, worden niet meer veroordeeld. De wet van de Geest die in Christus Jezus leven brengt, heeft u bevrijd van de wet van de zonde en de dood.

Romeinen 8:12-13 Broeders en zusters, we hoeven ons niet langer te laten leiden door onze eigen wil. Als u dat wel doet, zult u zeker sterven. Als u echter uw zondige wil doodt door de Geest, zult u leven.

Galaten 5:16-18 Ik zeg u dus: laat u leiden door de Geest, dan bent u niet gericht op uw eigen begeerten. Wat wij uit onszelf najagen is in strijd met de Geest, en wat de Geest verlangt is in strijd met onszelf. Het een gaat in tegen het ander, dus u kunt niet doen wat u maar wilt. Maar wanneer u door de Geest geleid wordt, bent u niet onderworpen aan de wet.


Kolossenzen 3:2-7 Richt u op wat boven is, niet op wat op aarde is. U bent immers gestorven, en uw leven ligt met Christus verborgen in God. En wanneer Christus, uw leven, verschijnt, zult ook u, samen met hem, in luister verschijnen. Laat dus wat aards in u is afsterven: ontucht, zedeloosheid, hartstocht, lage begeerten en ook hebzucht - hebzucht is afgoderij -, want om deze dingen treft Gods toorn degenen die hem ongehoorzaam zijn. Vroeger hebt u ook die weg gevolgd en zo geleefd...

Filippenzen 1:21 Want voor mij is leven Christus en sterven winst.
Laatst gewijzigd door Bärbel op 15 feb 2022, 08:45, 2 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 04:10

Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 15 feb 2022, 18:57

arkhétupos schreef:
13 feb 2022, 23:26

Doden hebben geen begrafenis nodig.




:smt041
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 17 feb 2022, 23:21

ik schreef:Doden hebben geen begrafenis nodig.
En de wereld staat niet vol met pyramides, omdat niet alle doden onder een pyramide liggen.
(of onder een pyramide belandden.)

Wat is juist? Belanden?

Soms is er dood, soms niet.
Soms is er geen leven, soms wel.

(Dit heb ik al eens elders geschreven. Kan zijn dat je het niet gelezen hebt door de drukte op dit forum.)

Er is altijd leven.
Er is altijd dood.

Maar kijk nou wat je geleerd hebt!
Bärbel schreef:
15 feb 2022, 01:09

Is er leven na de dood?

ja : ja
ja : nee
nee : ja
nee : nee

Alleen als er leven was voor de dood is er leven na de dood. Na dood is er meer dood en na leven is er meer leven.

Alleen antwoord 1 en 4 zijn goed.

Maar ik had geen zin dit helemaal uit te schrijven en Jezus zei hetzelfde veel korter: “laat de doden hun doden begraven”.

:grijns:
Kudos!

Heel goed! Je hebt net de XOF gevonden.
(Nu de EXNOF nog doorgronden.)

Je geeft namelijk geen mogelijkheid voor: noch leven, noch dood, in jouw uitweiding.
(Dat is wanneer iemand zichzelf het leven ontneemt, of de dood ontkent, als zijnde beiden niet waar.)

Ik houd niet van de levensfilosofie van Jezus, die leidt in mijn ogen niet alleen tot zelfmoord.

"Vergeef de Vader, want die wist niet wattie deed."

Ik Kies dan liever voor: "Laat de Levenden elkaars leven, leven laten."

(Wat natuurlijk Ultra-Narcistisch is voor: "Laat wat Ik ben verder leven.")

En zo creëer je chaos: Niet door vragen wat kan zijn, maar door antwoorden eisen.

Beantwoord zelf: "Wie heeft ooit beweerd dat Narcissus zichzelf gekend heeft?

(Dat is enkel een aanname ... een heel ... eh ... "narcisussistische" ... zelfs.)

Het lijkt er meer op dat mensen die vooral streven geen narcist te zijn, of het zelfs durven te beweren, er altijd als een sterven.

Tsja, dood gaan we allemaal: sterfelijk gezien.

Maar gelukkig is er: L.U.C.O.
(Wat muziek om bij te relaxen, en het leven aan de dood voorbij te laten gaan.)

memeticae schreef:I love to hate life.
I only wish I'd hate death as much.
:smt060

;)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 20 feb 2022, 16:45

arkhétupos schreef:
17 feb 2022, 23:21
[Maar gelukkig is er: L.U.C.O.
(Wat muziek om bij te relaxen, en het leven aan de dood voorbij te laten gaan.)
Zèggggg, heeft U daar soms ons Eminent orgeltje nagebouwd cq voor(t)gebouwd met al die mooie registers? Zo klinkt het wel. Mooi man!
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 22 feb 2022, 00:48

arkhétupos schreef:
17 feb 2022, 23:21

Ik houd niet van de levensfilosofie van Jezus, die leidt in mijn ogen niet alleen tot zelfmoord.

"Vergeef de Vader, want die wist niet wattie deed."

Ik Kies dan liever voor: "Laat de Levenden elkaars leven, leven laten."

(Wat natuurlijk Ultra-Narcistisch is voor: "Laat wat Ik ben verder leven.")
Ja mee eens, maar dan spreken we vanuit de optiek van het reeds gestorven zijn van de oude mens (de gehechtheid aan uitsluitend aards gerichte verlangens) in Christus, dus na de “dood” (spiritueel gezien, niet fysiek). Het bevrijde zijn.

En ehhhhh……dat geldt voor U als Gerealiseerde cq Verloste nog meer. Maar daarvoor geldt silence is golden. ;) :grijns: O:) Anders wordt het maar druk met die busjes. LOL Strakjes zal blijken dat Ik niet gek was maar de Waarheid sprak en dan spring Ik =U een gat in de lucht. Lalalalalalalalalalala. Allemaal Goddelijke Echte Paren O:)

arkhétupos schreef:En zo creëer je chaos: Niet door vragen wat kan zijn, maar door antwoorden eisen.
De gemiddelde geloofsforumatheïst. :?

arkhétupos schreef: Beantwoord zelf: "Wie heeft ooit beweerd dat Narcissus zichzelf gekend heeft?

(Dat is enkel een aanname ... een heel ... eh ... "narcisussistische" ... zelfs.)
Het ware goed dat we deden werd in ons gedaan door Christus inderdaad. Zonder dat we het wisten. Zonder dat we Hem in onszelf kenden.

arkhétupos schreef: Het lijkt er meer op dat mensen die vooral streven geen narcist te zijn, of het zelfs durven te beweren, er altijd als een sterven.
Klopt. Psalm 82:6 Gij zijt goden,
ja, allen zonen des Allerhoogsten;
7nochtans zult gij sterven als mensen,
als een der vorsten zult gij vallen.

arkhétupos schreef:Tsja, dood gaan we allemaal: sterfelijk gezien.
Sterven aan de oude mens cq het gebrek aan zelfkennis (laten) opheffen kan ook al bij leven. Een mens hoeft daarmee niet te wachten tot na de fysieke dood natuurlijk.
arkhétupos schreef:Maar gelukkig is er: L.U.C.O.
(Wat muziek om bij te relaxen, en het leven aan de dood voorbij te laten gaan.)
Heerlijk. Dat klinkt als onze oude Eminent 1500.

arkhetupos schreef:
memeticae schreef:I love to hate life.
I only wish I'd hate death as much.
:smt060

;)
Ja de do(o)d(en) hebben mijn interesse allang niet meer ;) :smt060
Laatst gewijzigd door Bärbel op 22 feb 2022, 17:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 11
Berichten: 2712
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07
Contacteer:

Bericht door Bärbel » 22 feb 2022, 00:54

Ennnnn bedankt voor het inzicht dat in mij oppopte. Tjeempie. Wat een diepgang.
Hermetisch geschakeld

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 23 feb 2022, 23:44

Steen = Steen
Dood = Leven

Dood wordt steen
Steen is leven.

leven = dood

Waar U nu hier leeft, bent U elders dood. (Of tenminste: niet aanwezig.)
Bärbel schreef:
22 feb 2022, 00:54
Ennnnn bedankt voor het inzicht dat in mij oppopte. Tjeempie. Wat een diepgang.
Als je niet diep kan gaan, blijft er altijd nog een klif over.
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 23 feb 2022, 23:45

arkhétupos schreef:
23 feb 2022, 23:44
Als je niet diep kan gaan, blijft er altijd nog een klif over.
Met een mooi uitzicht, heb ik mij laten vertellen.
(Ik heb hoogtevrees, dus mij zul je nooit aan de rand van een klip zien.)
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
arkhétupos
Posts in topic: 10
Berichten: 6673
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35
Contacteer:

Bericht door arkhétupos » 24 feb 2022, 00:20

Was er leven mogelijk vóór de "big bang"?

Zo ja, wat zou dat dan met dood te maken hebben?
certo emotionibus cognoscere semper cedit aliquid scio nihil scire ideo me
The King and the Priest are unity: "One keeps them poor, one keeps them dumb"
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten