Het ware gaat volgens mij niet over waarheid. Waarheid is als het ware de objectieve feiten. Het ware gaat over een bepaalde wijze, wijze waarop.
Dus niet het doel (waarheid) maar de middelen (op ware wijze).
Net zo goed niet het doel goedheid en niet het doel schoonheid, maar de manieren om er te komen.
We kunnen zelfs zeggen dat het doel voorbij gschoten kan of zelfs moet worden.
Het best geillustreerd dus met De wijze.
Wat kan de ware, goede en schone wijze zijn? Is dat een vinger in de neus, een rode dop of een halve liter bier?
Laten we de honden uitlaten en als menner zorgen dat ze allen hun plasje doen.
Re: Het ware
Geplaatst: 20 apr 2015, 00:16
door memeticae
Driehonden schreef:Waarheid is als het ware de objectieve feiten.
Dit las ik in eerste instantie als: "Waarheid is als het ware het objectieve falen."
Bij herlezing zag ik wat er origineel stond.
Jammer. Het had zo mooi kunnen zijn.
Geplaatst: 20 apr 2015, 00:24
door memeticae
Waarheid, is objectieven feit, als het ware.
Dat staat grammaticaal al een stuk beter.
Toch vind ik mijn eerste indruk mooier.
Geplaatst: 20 apr 2015, 09:28
door Leon
RobW schreef:Wat er het dichts bij komt dat ik kan verzinnen is dat als de intentie, het doel en de gevolgen 'goed' zijn.
Het probleem is consensus over goed. En als er consensus is, dan is het nog maar de vraag of het toch goed is. Ook kan het lijken of er negatieve gevolgen zijn. Maar deze moeten denk ik dan als op zichzelf staand gezien worden.
Aan de andere kant, als men zegt, 'waar het over gaat'. Dan is dat altijd een persoonlijke afweging. Veel mensen kijken toch alleen maar naar resultaten.
Wat mij betreft is de wijze (middelen) ook gewoon een onderdeel van de waarheid (objectieve feiten), alleen lastiger controleerbaar :greins:
Hallo Rob, fijn dat je er toch nog bent.
Consensus inderdaad. Wat is in dit geval het Ware voor jou persoonlijk en in het algemeen, en moet dat hetzelfde zijn?
Bij "middel" denk ik dat het resultaat slecht kan zijn en toch de Ware Wijze gevolgd is. Misschien is dat zelfs een waarschijnlijker uitkomst dan dat het doel bereikt zou worden.
Re: Het ware
Geplaatst: 20 apr 2015, 09:29
door Leon
memeticae schreef:
Driehonden schreef:Waarheid is als het ware de objectieve feiten.
Dit las ik in eerste instantie als: "Waarheid is als het ware het objectieve falen."
Bij herlezing zag ik wat er origineel stond.
Jammer. Het had zo mooi kunnen zijn.
Dan heb jij deze toch nu op jouw conto staan, het is wel een interessante.
Geplaatst: 20 apr 2015, 09:53
door Leon
Misschien gaat het daarom dat het niet perse ergens naar toe moet. Je vraagt je bijvoorbeeld af waar ik naartoe wil. Hoezo de aanname dat ik dat wil?
Ik draai er maar een beetje omheen waarschijnlijk, lastig he?
Geplaatst: 20 apr 2015, 12:29
door Blin
Was vandaag trouwens Hitler niet jarig, denk ik nu?
of was het morgen, maakt niet uit, als er maar taart is.
Geplaatst: 20 apr 2015, 12:33
door Blin
Mijn arme hoofd trekt vandaag de waarheid niet , ik stop haar veilig in mijn hartje.
Geplaatst: 20 apr 2015, 13:20
door Leon
de waarheid is niet iets voor het hart, dat is iets voor het hard.
Het Ware dat is hardheid vermijden denk ik.
Geplaatst: 20 apr 2015, 20:15
door Blin
de waarheid dat is god
en hij is ook de weg
kwijt
Geplaatst: 20 apr 2015, 20:19
door Leon
als je de weg bent kan je toch niet de weg kwijt zijn?
Geplaatst: 20 apr 2015, 21:11
door Blin
je kunt op lossen schroeven
Geplaatst: 20 apr 2015, 21:15
door Leon
de weg is weg
riep de zot op het plein
ze hebben de schroeven los gemaakt
en het is nu weg gedreven
Geplaatst: 22 apr 2015, 00:24
door Blin
H.G.
de familie Overduyn
Geplaatst: 22 apr 2015, 01:15
door memeticae
de weg is weg
riep de zot op het plein
ze hebben de schroeven los gemaakt
en het is nu weg gedreven
En nu is de weg een dreef.
Ik ben op dreef!
Hellup!
Of niet, natuurlijk.
Geplaatst: 22 apr 2015, 02:01
door Blin
Beste Peter,
zeg me niet dt je me niet gewaarschuwd had want dat had je.
Trouwen met een Arubaan is inderdaad niet aan te bevelen. Dat analytisch luieren wreekt zich al na een maand of drie. Ok, hij heeft evenwichtige knieën maar qua sex apiel is hij niet tegen de kluiten opgewassen.
En ruilen likt ook al niet. Niemand wil hem hier hebben en iets anders waar ik hem voor kan ruilen heb ik niet.
Beste Peter, kun je mij misschien nog éen keertje van een goede raad voorzien? Eentje die zodanig werkt dat mijn probleem geheel opgelost zou zijn?
toen ik weer naar boven glipte zei hij dat hij wel twee olijfbomen wilde anders was het zielig. Ik zag vanmorgen ook heel erg dat ik dat zelf geweest ben en vind dat goddomme nu alweer ook zielig maar verwacht gewoon dat dat wel slijten zal omdat ik er niets aan doen kan.
Plat gezien zie ik ook wel waar hij zit en waar ik maar ik begin er niet meer aan het uit te leggen. ik hoef niet meer ik hoef niet meer
Geplaatst: 25 apr 2015, 20:52
door Blin
yopi,
het beeld liegt
de waarheid verstopt in de leugen
althans, als ik in mijn spiegel kijk.
Beelden zijn maar slechte leugenaars,
ze zitten vastgeklonken in hun eigen paradox.
Geplaatst: 25 apr 2015, 20:55
door Blin
yopi
het beeld liegt
misschien liegt het beeld wel omdat hij er van nature toe geneigd is, de zaak te bedotten.
Geplaatst: 25 apr 2015, 20:57
door Blin
Yopi
het beeld liegt
soms is het onvertaald ook beter te begrijpen
l.image louche
Het is waarschijnlijk onze vertaaldrift die het beeld zo louche doet schijnen.
Geplaatst: 25 apr 2015, 21:00
door Blin
the image lies
maar we zijn geneigd haar overeind te trekken.
luiheid is des duivels oor kussen.
Een blijft er thuis liggen en de ander staat te werken dat is feitelijk de enige juiste conclusie om het zaakje eerlijk te trekken.
Geplaatst: 25 apr 2015, 21:09
door Blin
Het beeld ligt stil aan de horizon dan komt de zon er een streep doortrekken en heb je de poppen aan het dansen.
Er was van het begin af aan niets mis met die liggende horizon maar we waren zo verlangend te weten waarvan de horizon de horizon nu eigenlijk was.
Ik heb eens een hollander vrouw leren kennen in Bolivia, ze heeft me reuze geholpen met een project van mij. De vrouw was getrouwd met een inlander die of zich dronken zoop of op zijn bed lag. Zijn vrouw moest uit werken voor de kost want ze hadden ook een kind, daar moest voor gezorgd worden.
Het is een kleine moeite dit een leugen te noemen want het verhaal laat zich heel makkelijk ook andersom vertellen.
De vrouw van de inlanders is een opgewonden standje, wil steeds maar weer wat, ze heeft nauwelijks tijd om te slapen altijd in de weer. De man ligt het allemaal te bestuderen wat zij daar doet maar hoedt zich ervoor zich met haar te bemoeien want als ze all twee zo naast elkaar staan druk te wezen, dan krijg je de diepte niet. je krijgt een twee dimensionele weg, de blik van een mier. En mocht het ergens over gaan dan is het wel een wijde blik.
