Is welvaart te verkiezen boven welzijn?

Waar hebben we het eigenlijk over?
Plaats reactie
ghwilbrink
Posts in topic: 3
Berichten: 79
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46
Is welvaart te verkiezen boven welzijn?

Bericht door ghwilbrink » 13 jul 2020, 21:12


Is welvaart te verkiezen boven welzijn?

Inleiding.

In onze westerse maatschappij leven we gemiddeld genomen in redelijke welvaart.
Hó, hó, hoor ik wat minder bedeelde mensen zeggen, hoezó welvaart!
De mensen die dat zeggen hebben daar ongetwijfeld goede redenen voor, het zijn individueel zeker géén loze kreten.
Maar toch, in Nederland hebben we goede sociale voorzieningen in vergelijk met veel andere landen.


Stelsel.

Er is indertijd een Sociaal stelsel opgericht bedoeld om mensen uit de nood te helpen die in financiële problemen zijn gekomen.
Aan dit stelsel draagt iedere Nederlander direct of indirect bij.
De hogere inkomens dragen wat meer bij dan de lagere inkomens.

Sociale voorzieningen, enkele voorbeelden.

Iedereen die woonachtig is in Nederland heeft recht op gezondheidzorg.
Er blijft hier niemand, onwel of bij een ongeluk, op straat liggen, er wordt waar nodig, passend medisch voor gezorgd.

Huisvesting heeft de volle aandacht; helaas is de vraag groter dan het aanbod zodat de wachttijden kunnen oplopen.
Toch is het mogelijk, in de nacht tijdelijk binnen te verblijven, voor wie dat wil.
Er is meestal douchegelegenheid, een bed, toilet, verwarming en voeding.

Het verkrijgen van een basisinkomen heeft eveneens de volle aandacht.

Deze voorzieningen zijn toch bijzonder te noemen als we dit vergelijken met een groot deel van de wereldbevolking.

Overige voorzieningen en verworvenheden.

Nederland is een land waar je:

In vrijheid kunt leven
vrijheid van meningsuiting hebt
recht hebt op onderwijs
goede medische behandelingen aantreft in moderne ziekenhuizen
op een aantal medische gebieden heel goede behandelcentra aantreft.
geweldloos kunt leven en waar geweld wordt beteugeld
een systeem aantreft met goed geregelde sociale voorzieningen
gebruik kunt maken van een goed geregelde voedselaanvoer
een wegennet aantreft dat tot in de kleinste plaatsen en dorpen goed in orde is.
veilig kunt leven
waar het openbaar vervoer goed en veilig is geregeld
een goede infrastructuur aantreft die zorgt voor o.a. goede openbare voorzieningen
de mogelijkheid hebt om je te ontplooien.
kansen hebt op de arbeidsmarkt.

We weten allemaal, dat er incidenteel situaties en sociale omstandigheden zijn waar het wat minder vlekkeloos gaat, maar over het algemeen draait onze maatschappij redelijk goed.

Deze voorzieningen en verworvenheden, in Nederland en een aantal westerse landen om ons heen, geven een voorsprong op een groot aantal landen in de Wereld waar deze voorzieningen (nog) niet zijn.
Wijzelf beschouwen meestal al deze zaken als normaal maar voor al deze voorzieningen en verworvenheden is in het verleden strijd tot hevige strijd geleverd.
150 jaar geleden zag het er in ons land heel wat minder rooskleurig uit.
Kortom, in Nederland is het over het algemeen goed om te leven, te wonen en te werken.

Verschillen in welvaart.

Voorop gesteld, in een groot aantal landen is er voor de bevolking geen sprake van welvaart en welzijn.
In deze, voornamelijk armere landen, is het veelal een kwestie van overleven.
In welvarende landen zijn er, ook in ons land, grote verschillen in welvaart.
Dit heeft, zonder in dit bericht er verder op in te gaan, diverse redenen, maar een feit is, dat een bepaalde kleinere groep mensen meer van de welvaart kan genieten dan de andere veel grotere groep mensen.

Wat is welvaart?

Welvaart is, kort gezegd, de mogelijkheid hebben, om materiële zaken, in welke vorm dan ook, moeiteloos te kunnen verwerven.

Is welvaart zaligmakend?

Ik denk niet altijd.
Het is maar de vraag of je de rust hebt om van al die welvaart daadwerkelijk te genieten.
Met de welvaart, die je hebt verworven, heb je ook héél véél zaken aan je hoofd die je uit de comfortzone kunnen houden.
Veel zorgen aan je hoofd die je rusteloos kunnen maken en het oog voor de belangrijke details in het leven kunnen ontnemen.
Het is maar de vraag of je scherp genoeg bent en blijft om al deze zaken in de juiste verhoudingen te blijven zien?
Al deze, door welvaart verkregen zaken, moet je ook in het oog houden om, zoals b.v. in het zakenleven o.a. de concurrentie, om je heen, voor te blijven.
Dikwijls is het de welvaart die nogal eens stress veroorzaakt.
Of welvaart leidt tot geluksgevoel is dan ook zeer de vraag.
Daarom is het goed om daarnaast ook met welzijn bezig te zijn.

Welzijn, wat is het.

Welzijn is een halt toe roepen aan de welvaart en tevreden zijn met wat je hebt waardoor er ruimte ontstaat om aan jezelf toe te komen zodat er een innerlijke rust kan ontstaan die je meer laat genieten van het leven.
Dit gevoel vormt de basis voor geluksgevoel.
Waarom?
Je geeft jezelf de kans, tijdens je bezigheden, het leven daadwerkelijk te proeven, de kleine dingen te zien, en daarvan te genieten.
Je gunt jezelf de tijd om er even bij stil te staan; het verrijkt je leven.
Het vermogen om te kunnen delen, wordt versterkt door geluksgevoel en vormt tegelijkertijd de basis om te “vermenigvuldigen”.
Een gezegde is: “Wie niet kan delen, zal nooit vermenigvuldigen”.
Of met andere woorden; wie o.a. niet openstaat naar anderen toe, loopt de kans een solist te worden en te blijven.
Alles wat je weet en wist is niet gedeeld, en is en bron van egoïsme geworden.
Het gevolg is dat anderen voor jou, op den duur, ook minder of niet meer toegankelijk zijn.

De vraag die ik wil voorleggen is, waarom werken we in onze maatschappij, toch zo hard aan onze welvaart en zijn we, over het algemeen, veel minder bezig met ons welzijn.

Conclusie.

Het nadenken over dit onderwerp is zeker de moeite waard.
De keuze daarna is een afweging van onszelf.

George Wilbrink
juli 2020

τίποτα
Posts in topic: 1
Berichten: 18
Lid geworden op: 31 mei 2020, 19:50

Bericht door τίποτα » 13 jul 2020, 21:35

Moet dat? Het een of het ander?

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:09

ghwilbrink schreef:
13 jul 2020, 21:12

De vraag die ik wil voorleggen is, waarom werken we in onze maatschappij, toch zo hard aan onze welvaart en zijn we, over het algemeen, veel minder bezig met ons welzijn.
Het is goed om Nederlander te zijn, voor ieders welzijn.

Punt uit.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:09

Of ben ik nu een discriminerende racist?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:15

In Nederland kan/kon/werd een Zalm (was hij het wel?) weggetoeterd omdat hij beweerde: "Binnen een democratie kan voor de sharia gekozen worden."

Wijze woorden, want de weg terug is onmogelijk. Tenzij U van mening bent dat de Sharia door een volksvertegenwoordiging wordt bepaald, en niet door een geloofsvertegenwoordiging kan worden opgedrongen.

Of het is U 1 pot nat, dat kan ook, maar dan heeft U vijanden aan 2 zijden.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:18

Naar welke muziek luister je nu?

Naar deze:
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:19

Een beetje van alles, maar alles net niet.

Stoppen voor het hoogtepunt.

Voor het zingen de kerk uit.

Daar bereik je zielen mee?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:21

Zo niet, creëer je ze alsof je zelf God bent.

Wat weer een zwaktebod is.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:29

ghwilbrink schreef:
13 jul 2020, 21:12

Welzijn, wat is het.

Welzijn is een halt toe roepen aan de welvaart en tevreden zijn met wat je hebt waardoor er ruimte ontstaat om aan jezelf toe te komen zodat er een innerlijke rust kan ontstaan die je meer laat genieten van het leven.
Dit gevoel vormt de basis voor geluksgevoel.
Waarom?
Je geeft jezelf de kans, tijdens je bezigheden, het leven daadwerkelijk te proeven, de kleine dingen te zien, en daarvan te genieten.
Je gunt jezelf de tijd om er even bij stil te staan; het verrijkt je leven.
Het vermogen om te kunnen delen, wordt versterkt door geluksgevoel en vormt tegelijkertijd de basis om te “vermenigvuldigen”.

Of met andere woorden; wie o.a. niet openstaat naar anderen toe, loopt de kans een solist te worden en te blijven.


Wat met hen die niet/nooit gehoord worden?

Is Uw advies daarop ook van toepassing?
Of is het juist Uw conlusie?
Een gezegde is: “Wie niet kan delen, zal nooit vermenigvuldigen”.
Een gezegde is: “Wie niet kan aftrekken, zal nooit tellen leren.”

Geestelijke masturbatie, met gunstige afloop, kan vruchtbaar worden.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:46

Het verschil tussen welvarend welzijn zijn en welzijnd welvarend zijn is eenvoudig het antwoord op de volgende vraag:
"Geef je net zo veel om je zelf als om een ander?"

Een retorische vraag in alle opzichten, maar toch met klare antwoorden.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:48

Dat mag je dus lekker zelf uitmaken.

:cool: :grijns: :vals: :evil: ;) :wall: [alien]

Pies men!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:50

arkhétupos schreef:
13 jul 2020, 22:48
Pies men!
Waar kan ik plassen, en waar veroorzaak ik de minste last ermee.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:55

Voor je het vraagt: "Mijn schijt lusten ze wel: mijn wietplanten."
Ze weten alleen met mijn plas geen raad.

Een magisch raadsel, of gewoon wetenschap?

(Wat ik uit hen haal moet ik afvoeren, mijn afvoerskunst maakt mijn welzijn.)
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:56

arkhétupos schreef:
13 jul 2020, 22:55
mijn afvoerskunst maakt mijn welzijn
Tot welbehagen.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 22:57

Welvaart!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 13 jul 2020, 23:00

Ik kies voor een goede vaart, ongeacht het weer.
memeticae schreef:Wel vare het U.
Ahoy!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

ghwilbrink
Posts in topic: 3
Berichten: 79
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46

Bericht door ghwilbrink » 14 jul 2020, 07:57

Beste Arkhétupos,

Bedankt voor jouw inspanningen, maar wat is je gedachte over het onderwerp zelf?
Graag jouw mening.
Met vriendelijke groet,
Ome George.

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 15 jul 2020, 22:03

ghwilbrink schreef:
14 jul 2020, 07:57
Beste Arkhétupos,

Bedankt voor jouw inspanningen, maar wat is je gedachte over het onderwerp zelf?
Graag jouw mening.
Met vriendelijke groet,
Ome George.
Ok, even serieus dan.
Niet alleen omdat het zo vriendelijk gevraagd wordt, maar ook vanwege de mogelijkheden tot diverse generalisaties.

Ik zal mijn best doen!
:grijns:

::

Voor mij zijn de begrippen: "Welvaart" en "Welzijn", synoniem.

Immers: "Iemand die welzijn kent, is welvarend."
Evenzogoed geldt: "Iemand die welvarendheid kent, is bij welzijn."

Daarom kan ik mij wellicht niet vinden in jouw uitleg ervan.

::

Tracht jij misschien: "bewustzijn", uit te leggen?

Dan verdient het aanbeveling om eerst met "bewustwording" te beginnen, als argument, alvorens 'welzijn' en 'welvaren' zo 'weldadig' uit te leggen. (Maar dat is een persoonlijke mening. Hang mij er niet aan op als het U belieft. Het zal wel iets met tijd en synchroniciteit te maken hebben.)

Besef: iemand die beide begrippen nog niet heeft meegemaakt kan zich er een voorstelling van maken, een: "Fantasie."

Een fantasie kan geschilderd worden, en dat geeft macht, ongekende macht zelfs aan hen die zich (on-)bewust zijn van hetgeen zij schilderden.
("Schilderen" graag ruim opvatten: woorden, daden, inzichtelijkheid, (over-) machtstelling.)

Daarmee valt de mening te vormen ongelijk behandeld te worden/zijn.
Wanneer een dergelijk individu met anderen gaat praten -die hetzelfde ook nooit meegemaakt hebben- maar er nog "mooiere" fantasieën op nahouden, dan is de deksel van de doos.
("Welvaart en welzijn zijn mensenrechten": beweren ze dan -heel paradoxaal- alsof ze mensen zonder rechten zijn, en niet met nare: "welzijn EXNOF welvaardige", plichten opgezadeld hoeven te zitten.)

Maar niet iedereen kan dezelfde fantasie delen, fantasie is natuurlijk gelijk een transcendent getal: "Zelfs als het gedeeld wordt, laat het zich niet naar rato [sic.] delen." (Om het Tau vs Pi manifest weer eens ergens tussen te kunnen smokkelen.)
memeticae schreef:Zij die het wel kunnen hoor je nooit klagen
Ok, oxymoron dan.

::


"Bewustzijn", "welvaren", en "welzijn": hebben -m.i.- geen dwingende correlatie met elkaar. Maar het kan zijn dat jij dat anders ziet? *)

ghwilbrink schreef:
13 jul 2020, 21:12
De vraag die ik wil voorleggen is, waarom werken we in onze maatschappij, toch zo hard aan onze welvaart en zijn we, over het algemeen, veel minder bezig met ons welzijn.
Ik lees het zo:
De vraag die ik wil voorleggen is: "Waarom werken we in onze maatschappij toch zo hard aan onze welvaart, en zijn we -over het algemeen- veel minder bezig met ons welzijn."
(Want dat is hoe ik denk jij het bedoelde, cq zo las ik het.)

Maar, als ik dergelijke zinnen lees, treed automatisch mijn dooddoener in werking:
- Wie is "we''?
- Wiens maatschappij?
- Wat is van ons?
- "Welvaart? Waar zie jij welvaart dan?"
- "Wij zijn enkel en alleen bezig met ons welzijn."

Dat laatste maakt òns mens, niet homo sapiens, nee: gewoon wij: "Mens."

Maar dat zal binnenkort wel verboden worden, het is nogal racistisch immers, iemand een: "Mens" durven noemen!
(Hoe haal ik het in mijn hoofd?! Vast die vieze fantasie zeker!)

Dus nu moet ik aan de schandpaal omdat ik mijzelf, en anderen: "Mens", heb durven noemen.
Van alle fouten die ik ooit gemaakt heb, behoort deze laatste bij de set die wel welvaart kent maar geen welzijn.

Als U begrijpt wat ik bedoel.

::

Bekijk deze link even, en lees dan vooral het antwoord van ene "Bob Becksted".
https://www.quora.com/Whats-the-differe ... -inclusive

De vraag was: "What's the difference between mutually exclusive and mutually inclusive?"

Zijn antwoord:
Bob Becksted schreef:Mutually exclusive applies to things which cannot be or occur together. This could be by natural law, design or imposed rule.

Mutually inclusive applies to things that must be together or occur together. Again, this can be natural law, design or imposition.

They can sometimes be different perspectives of the same thing. Opening a window to allow a breeze in may also allow street noise in. They are mutually inclusive when you want only the air. When closing the window to keep out the sound, closing the window and having the breeze are mutually exclusive.

The continuing agony in World Cup Football (Soccer) is the shoot-out. By rule, after overtimes, a tie and a champion are deemed mutually exclusive. So, a shoot-out may determine the victor.

In logic and probability mutually exclusive events cannot occur together i.e. a coin toss can't have both a head and a tail.

There are many mutually inclusive requirements in business and politics. You may need to acquire two separate items to get the one you desire. You need to be a citizen, registered to vote.
Welvaart EXNOF Welzijn, dus.
  • Beiden gelden bij elkaar. (welvaart == welzijn)
  • Waar een van beide ontbreekt is je betoog onwaar. (welvaart != welzijn EN welzijn != welvaart, deze laatste clausule lijkt overbodig maar is nodig indien de --lazy compiler vlag gezet was. (vgl. CNOT)
  • Waar beiden ontbreken geldt het weer wel. (welvaart == welzijn)

::

NB
*) Iemand die met een zilveren bestek in de mond geboren wordt is misschien wel welvarend, maar hoeft niet wel te zijn.
Met welzijn alleen, kan alleen típota wel varen.

Maar dat is een 'gespleten infinitief'.

Code: Selecteer alles

Ik ben wel
Hij/Zij/Het is wel
Wij/Zij zijn wel
Ons welzijn is niet vervoegbaar.

Code: Selecteer alles

Ik vaar wel
Hij/Zij/Het vaart wel
Wij/Zij varen wel
Onze welvaart is niet vervoegbaar.


Dus:
wij moeten onze taal aanpassen
EXNOF
zij moeten beter naar ons luisteren

EN

Wij spreken duidelijke taal
EXNOF
Zij verstaan ons duidelijk.

Maar dat laatste is meer een machtsstrijd:
"Ik ben welvarender dan jij, dus mijn welzijn is beter dan dat van jou." (Het "Narcistisch opportunisme")
Versus
"Ik ben van een hoger welzijn, dus vaarwel!" (Narcistisch Narcisme)

Welke machtsstrijd overigens prima in het eigen hoofd valt uit te voeren.
Daar is overigens niet dwingend bewustzijn voor nodig, enkel welvarend welzijn.

QED?

PS

Het kan zijn dat ik Uw artikel te vluchtig doorgenomen heb, en mijzelf daarmee schuldig maak aan: "vlak bewustzijn".
Na herlezing valt het met dat vlakke wel mee ... gelukkig maar!
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 15 jul 2020, 22:13

Het kan zijn dat er mensen ouder zijn, dan staat hun welzijn voor de welvaart van hun kinderen.
memeticae schreef:Het welzijn ervan moeten ze nog maar afwachten?
Hun welzijn staat garant! Verzekerd immers.
memeticae schreef:Wat een fantasie!
Goed Hè?

("Goed he?" Wat een idiote vraag ...)
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

Gebruikersavatar
Bärbel
Posts in topic: 1
Berichten: 1840
Lid geworden op: 08 nov 2019, 20:07

Bericht door Bärbel » 15 jul 2020, 22:23

Ik vind als we maar in de vaart zijn EXNOF in het zijnde varen.
Hermetisch geschakeld.

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 15 jul 2020, 22:26

Bärbel schreef:
15 jul 2020, 22:23
Ik vind als we maar in de vaart zijn EXNOF in het zijnde varen.
Dat is jouw invulling van welzijn.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 15 jul 2020, 22:27

Ben je (je) dat bewust?
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox

ghwilbrink
Posts in topic: 3
Berichten: 79
Lid geworden op: 03 feb 2018, 19:46

Bericht door ghwilbrink » 16 jul 2020, 11:06

Posts in topic: 18
Berichten: 4036
Lid geworden op: zo mar 31, 2019 8:35 pm
Contacteer: Contacteer arkhétupos
Bericht door arkhétupos » wo jul 15, 2020 9:03 pm

ghwilbrink schreef: ↑di jul 14, 2020 6:57 am
Beste Arkhétupos,

Bedankt voor jouw inspanningen, maar wat is je gedachte over het onderwerp zelf?
Graag jouw mening.
Met vriendelijke groet,
Ome George.
Ok, even serieus dan.
Niet alleen omdat het zo vriendelijk gevraagd wordt, maar ook vanwege de mogelijkheden tot diverse generalisaties.

Ik zal mijn best doen!
:grijns:

::

Voor mij zijn de begrippen: "Welvaart" en "Welzijn", synoniem.

Immers: "Iemand die welzijn kent, is welvarend."
Evenzogoed geldt: "Iemand die welvarendheid kent, is bij welzijn."

Daarom kan ik mij wellicht niet vinden in jouw uitleg ervan.

::

Tracht jij misschien: "bewustzijn", uit te leggen?

Dan verdient het aanbeveling om eerst met "bewustwording" te beginnen, als argument, alvorens 'welzijn' en 'welvaren' zo 'weldadig' uit te leggen. (Maar dat is een persoonlijke mening. Hang mij er niet aan op als het U belieft. Het zal wel iets met tijd en synchroniciteit te maken hebben.)

Besef: iemand die beide begrippen nog niet heeft meegemaakt kan zich er een voorstelling van maken, een: "Fantasie."

Een fantasie kan geschilderd worden, en dat geeft macht, ongekende macht zelfs aan hen die zich (on-)bewust zijn van hetgeen zij schilderden.
("Schilderen" graag ruim opvatten: woorden, daden, inzichtelijkheid, (over-) machtstelling.)

Daarmee valt de mening te vormen ongelijk behandeld te worden/zijn.
Wanneer een dergelijk individu met anderen gaat praten -die hetzelfde ook nooit meegemaakt hebben- maar er nog "mooiere" fantasieën op nahouden, dan is de deksel van de doos.
("Welvaart en welzijn zijn mensenrechten": beweren ze dan -heel paradoxaal- alsof ze mensen zonder rechten zijn, en niet met nare: "welzijn EXNOF welvaardige", plichten opgezadeld hoeven te zitten.)

Maar niet iedereen kan dezelfde fantasie delen, fantasie is natuurlijk gelijk een transcendent getal: "Zelfs als het gedeeld wordt, laat het zich niet naar rato [sic.] delen." (Om het Tau vs Pi manifest weer eens ergens tussen te kunnen smokkelen.)
memeticae schreef:
Zij die het wel kunnen hoor je nooit klagen
Ok, oxymoron dan.

::


"Bewustzijn", "welvaren", en "welzijn": hebben -m.i.- geen dwingende correlatie met elkaar. Maar het kan zijn dat jij dat anders ziet? *)

Beste Arkhétupos,

Waar het om gaat in dit bericht is een levenshouding van:
leven in welvaart
leven in welzijn.

Leven in welvaart.

Als je leven louter bestaat uit welvaart dan ben je alleen met vergaren bezig.
De dingen die je kunt vergaren is dan jouw enige interesse, je kijkt niet of nauwelijks om je heen.
Deze toenemende tendens proef ik in het het dagelijks leven.
Maar zelden luisteren mensen echt naar elkaar, behalve als ze tijdens dit gesprek eigenbelang hebben.
Het is een mentaliteit van: ieder voor zich en God voor ons allen.
Je kunt het ook zien, de maatschappij verruwt, de interesse in elkaar neemt af.

Leven in welzijn.

Je leven bestaat juist niet in vergaren.
Van jou hoeven de dingen niet zo, het boeit jou niet.
Je bent bezig je geestelijk te verrijken, en leeft in harmonie.
Het leven om je heen heeft je interesse, niet de dingen.
Je bent gelukkig in jezelf en je straalt dat ook uit.
De leegte in jezelf neemt af, de innerlijke rust neemt toe.

Waar ik naar zoek is naar een verschoven evenwicht.
Iets minder welvaartsdrang en wat meer welzijnsdrang.

Met vriendelijke groet,
Ome George

arkhétupos
Posts in topic: 19
Berichten: 4441
Lid geworden op: 31 mar 2019, 21:35

Bericht door arkhétupos » 17 jul 2020, 21:26

ghwilbrink schreef:
16 jul 2020, 11:06

Waar ik naar zoek is naar een verschoven evenwicht.
Iets minder welvaartsdrang en wat meer welzijnsdrang.

Met vriendelijke groet,
Ome George
Ik wil niet discrimineren, maar ik ontkom er niet aan, vanwege het causale aspect.

Welzijn is welvaart, natuurlijk.
De drang naar beiden is derhalve eender, natuurlijk.

Een welvarend mens is vanzelfsprekend een welzijnd mens.
Echter: een welzijnd mens is niet per defintie, per se, welvarend. In zoverre kan ik met U mee.

::

Het kan een welvarende mensheid zijn die, gemiddeld gezien, welzijnd is.
(Robinson Crusoë, ik zou zó met hem ruilen, met als contractverplichting: "Red mij niet!")

Verwar welvarendheid echter niet met veel geld hebben, en vergelijk tegelijkertijd welzijn niet met armlastig zijn.

Geld is nodig, in praktisch elke vorm, al was het maar als ruilmiddel.

Fiat-geld is dan weer uit den boze: dat schept alleen maar welvaart, en gaat over de lijken van welzijn.
(De bank: "U krijgt geld voor Uw welvaart, ten gunste van ons welzijn.")

Maar slecht weinigen schijnen zich van die discrepantie te kunnen (willen) distantiëren.

Gierigheid schijnt nochtans als "Hollandsch Goed" te boek te staan, en de gemiddelde Nederlander gaat het ook goed.

Waar het Fiat-geld betreft.

Maar dat is wat het rapport van de belastingdienst weergeeft.

::

Ik denk dat Uw welzijn en welvaart meer te maken heeft met de esoterische kanten van de begrippen.

Ik kan intens gelukkig zijn een spin te betrachten die een nare vlieg voor mij gevangen heeft, en ik kan genieten van haar smullen, haar: welzijn.
(Wraakgevoelens?)

Ik kan heel verdrietig worden van het jonge vogeltje dat ik ooit uit de regenton redde, alleen om door een kat uit de buurt opgevroten te worden.
(De kans is groot dat het beest thuis een voerbak heeft die die niet aanraakt. Schijten doettie wel thuis, dat dan weer wel. "Opruimen Mens! En gauw een beetje, voor ik je hele huis onderschijt")

HM
ghwilbrink schreef:
16 jul 2020, 11:06
Als je leven louter bestaat uit welvaart dan ben je alleen met vergaren bezig.
Het vergaren van welzijn.

::

Het is als het zwaard van Damocles:

Code: Selecteer alles

Er is geen welvaart zonder welzijn.
Zonder welzijn is er geen welvaart.
Het is alleen jammer dat er mensen bestaan die juist daartussen gaan zitten en er een Tantaluskwelling van weten te maken.
(En die dan uiteindelijk met een Pyrrusoverwinning blijven zitten.)

Dat is ongeveer wat je zeggen wilt, toch?

Of ik begrijp het helemaal verkeerd.

Noem mij dan ook niet Apollo, maar liever Dionysos.

Bij welzijn en in welvaart.
Kan een strak plan hoop geven ? Als het mooi is wel : anders niet.
ALS A EN NIET B ? A NOT B : UNDEFINED
::
proposition ? oxymoron : paradox


Plaats reactie