Satanisme

Zit je ergens mee, ben je nieuwsgierig hoe anderen hier over denken, hoe pakken wij dit aan? Stel hier al je vragen.
Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Satanisme

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 20:38

Is Satanisme geen verdraaid geloof dat onbegrepen is in deze tijden?

Hebben ze alles niet een beetje gekeerd en ondersteboven gezet om ons te misleiden?
Zijn er hier mensen bekend met het Satanisme? Voor mij is het een vaag gegeven. Ik lees dat in traditioneel Satanisme er een verzoening tussen God en Azazel komt. En dat Azazel de grens overschreed door mensen dingen te leren die ze niet hoorden te weten.
Maar als wij niet alles mogen weten, wie is dan de goede en wie is dan de slechte?

Door het eten van de vrucht hebben wij onszelf toch bevrijd van de onwetendheid?
Hoewel, ignorance is bliss. Maar we moesten het toch ooit te weten komen?
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 20:59

wat voor vraag stel je nu precies?

je stelt een gesloten vraag (ja/nee antwoord mogelijk) maar de vraag is ook suggestief (is het niet zo dat...) dan gaat het ook nog over iets niet-filosofisch (satan is een religieus begrip).

Wat wel interessant is, filosofisch gezien, is ongewenste kennis.

Ik denk dat het bestaat, ongewenste kennis, bijvoorbeeld over de persoonlijke schuld, en hoe je nog moet gaan boeten. Daar kan je moeilijk mee leven. Gods genade is dat weg te houden bij de mens.

Maar God is ook eisend, en wil dat je bewijst wat je waard bent, en uiteindelijk als je de ongewenste kennis kunt dragen, dan ben je volwaardig.

Maar tevens dus een grote kans op depressiviteit.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:07

God wenst dat we ons bewijzen? Hoe dan?
Door ons met onze kennis te straffen en ons er hard mee te laten werken?

Waarom verbood God ons de vrucht te eten, maar leerde Azazel ons er zoveel mee?
Als we in onwetendheid geboren worden, is de bedoeling van onze creator dan wel goed?
Misschien had Azazel het beter met ons voor dan de Heer.

Het patriarchaat is het ergste dat ons ooit overkwam, de vrouwelijkheid is weg.
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 21:11

Je geeft een emotionele reactie.

je mag geloven wat je zelf wilt, maar als je er emotioneel van wordt, mag je best even kijken of je niet wat anders kunt gaan geloven. Tenzij je van die emoties houdt.

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 29 jun 2016, 21:25

staat satanisme perse altijd hand in hand met het christendom?
of hebben die er het woord satanisme geplakt op iets wat zonder geloof(of ander geloof) ook bestaat onder een andere naam?

want nu bekijk je het toch maar eng?
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:26

Een emotionele reactie, ik?
De vraag is oprecht.

Wie is er nu goed en wie is er nu slecht?
We worden in onvolmaakt gecreëerd, doch in Zijn gelijkenis.
Azazel leidt ons de weg, maar dat komt met een prijs.

Bestaat goed überhaupt wel?
We see what we are shown

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:32

tengeltje11 schreef:staat satanisme perse altijd hand in hand met het christendom?
of hebben die er het woord satanisme geplakt op iets wat zonder geloof(of ander geloof) ook bestaat onder een andere naam?

want nu bekijk je het toch maar eng?
Jezus is de morgenster, de morgenster is een synoniem voor Lucifer.
Maar Lucifer is niet Azazel.

Je hebt modern Satanisme en traditioneel Satanisme.
Het modern Satanisme is naar mijn inzien gecommercialiseerd. Het traditioneel houdt zich bezig met paganistische rituelen.

Ik vraag mij dikwijls af: is sjamanisme Satanisme?
En hebben ze sjamanisme gedemoniseerd via Satanisme?

Ik bekijk het niet eng, volgens mij is de leer van Azazel verloren gegaan bij het monotheïsme. Bij de exodus.
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 21:35

Volgens mij ben je wat aan het dwalen.
Noodgedwongen? Wie dwingt je dan?

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:40

Waar lees jij noodgedwongen? :)
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 21:50

Het klinkt allemaal zo gekweld.

En eenzaam, soort van.

Azazel is niet iemand die hechte gemeenschappen voorstaat denk ik zo, die wil losse individuen, in strijd, voortdurend op het scherp van de snede.

Verloren zielen. Tot hun ommekeer.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:53

Dat klinkt niet als de Azazel die zich openbaarde.
Azazel leerde ons wetenschap en dergelijke.
Dingen die we van God niet mochten weten, door de vrucht te eten zouden we de kennis met god delen.
Pas na het eten van de vrucht werden we gelijken en heeft God ons dus beperkt geschapen. Waarom iets beperk scheppen? Welke voordelen wil je daar dan uit putten? Azazel vroeg niets in ruil, die zei gewoon waarop het stond.

Klinkt dit gekweld? Ik deel gewoon mijn kijk op de zaak.
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 21:55

Maar die vragen? Waar komen die vandaan? Ik dacht uit twijfel en onzekerheid. Toch nog geloof in God? Waarom dan?

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 21:56

Vanwege die beperktheid? Welke beperktheid?

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 21:59

Leon schreef:Maar die vragen? Waar komen die vandaan? Ik dacht uit twijfel en onzekerheid. Toch nog geloof in God? Waarom dan?
Met welk doel creëerde God ons? Waarom verlangt God zulke dingen van ons en de duivel niets?
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:02

Mijn antwoord: bestaan is alleen mogelijk op die manier. Het alternatief is niet-bestaan.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:02

Leon schreef:Vanwege die beperktheid? Welke beperktheid?
Goeie vraag. We waren onwetend. Toen we de vrucht aten werden we ons bewust.
Waarom werden wij onbewust geschapen en is de duivel zijn missie ons bewust te maken?
We see what we are shown

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:03

Leon schreef:Mijn antwoord: bestaan is alleen mogelijk op die manier. Het alternatief is niet-bestaan.
Maar de leer van Azazel is geen om mee te spotten.
Waarom is alles zo tegenstrijdig? Wiens kant moet je dan uiteindelijk kiezen?

Als God Allah blijkt te zijn, zou je toch voor minder de duivel kiezen?
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:04

zoals er lente is, is er herfst, zoals er zomer is, is er winter.

in de lente weten we nog niet van de herfst, in de zomer nog niet van de winter.

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:05

waarom zomer of winter als God kiezen?

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:07

wat een onzin om te geloven in eeuwige zomer, of verdoemenis in eeuwige winter.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:09

Leon schreef:wat een onzin om te geloven in eeuwige zomer, of verdoemenis in eeuwige winter.
Maar welke leer ging verloren bij de exodus? Men bouwde piramides op de leer van Azazel. Het getuigt van hoogstaande wiskundige kennis.
Bij het monotheïsme kwam de overproductie maatschappij.

Wie is dan goed en wie is dan slecht?
Wat als de duivel goed is, maar gewoon gedemoniseerd?
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:14

nogmaals winter is niet beter dan zomer, lente is niet beter dan herfst. Het een kan niet zonder het ander bestaan. heb je het 1 dan automatisch ook het andere.

het beste is lente goed te noemen als het lente is, zomer goed te noemen als het zomer is, herfst goed te noemen als het herfst is en winter goed te noemen als het winter is.

maar op de een of andere manier is het voor sommigen precies andersom.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:16

Leon schreef:nogmaals winter is niet beter dan zomer, lente is niet beter dan herfst. Het een kan niet zonder het ander bestaan. heb je het 1 dan automatisch ook het andere.

het beste is lente goed te noemen als het lente is, zomer goed te noemen als het zomer is, herfst goed te noemen als het herfst is en winter goed te noemen als het winter is.

maar op de een of andere manier is het voor sommigen precies andersom.
Dus alles is 1 en wat anderen niet passend vinden verdelen ze in twee als slecht.
Volgens mij is religie een test. net zoals cultuur. Sluit je aan en je bent gefaald. Maar zie er door en ga je eigen weg en je bent geslaagd.

Het eten van de vrucht is het beste dat ons overkwam. Waarom demoniseren ze het dan zo? Het kwaad komt uit de mens, niet uit deities.
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:21

sluit je aan en je hoort bij een groep
ga je eigen weg en je bent alleen

halve kennis geeft aan; dit is goed
halve kennis geeft aan; dit is kwaad

hele kennis is gegeten hebben en niet gegeten hebben

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:22

het eten gaf halve kennis

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:24

Hoeveel trappen moet je omhoog voor je weet met iets authentiek te maken te hebben?
Als het zich steeds harder openbaart en de conclusie duidelijk is, wat doe je daar dan mee?
Azazel toonde ons de ware weg, onze schepper onderdrukt ons.
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:25

halve waarheid.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:30

Leon schreef:halve waarheid.
God verkoopt ook halve waarheden. Met de duivel is het compleet.
Dus wat is het eindresultaat? De duivel liegt niet, god wel?
We see what we are shown

Leon

Bericht door Leon » 29 jun 2016, 22:40

Nou Jezus predikte vooral dat het einde nabij was. Ja zijn einde inderdaad.

<waandenkbeelden weggehaald>
Laatst gewijzigd door Leon op 04 jul 2016, 06:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:44

Leon schreef:Nou Jezus predikte vooral dat het einde nabij was. Ja zijn einde inderdaad.
Ik predik dat mijn einde nabij is.

En of God nu de misleider is of de Duivel, het is me om het even. Er valt niet te leven met hele kennis.

Ik zal plaats moeten maken om de kennis weer te verdelen.
Volgens mij predikte Jezus niet dat het einde nabij was.
Maar eerder dat iedereen gelijk was.
Ik vraag mij dus af of de duivel wel misleid, de mens is gewoon niet in staat de waarheid ervan te vatten.
Niets zo confronterend als de waarheid.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 29 jun 2016, 22:46

satanisme in verband stellen met sjamanisme?

waar ligt dat verband dan?

satanisme staat in verband met duivel,het negatieve.

sjamanisme is niets negatiefs aan.
daarbij ga je juist dichter staan bij het leven,de natuur,jezelf,....
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 22:50

tengeltje11 schreef:satanisme in verband stellen met sjamanisme?

waar ligt dat verband dan?

satanisme staat in verband met duivel,het negatieve.

sjamanisme is niets negatiefs aan.
daarbij ga je juist dichter staan bij het leven,de natuur,jezelf,....
Wel sjamanisme komt dichtbij paganisme (de oude betekenis dan, niet de moderne).
Waarom denk je dat Satanisme in verband met het negatieve staat? Omdat dat je zo geleerd is, maar is het werkelijk zo?
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 29 jun 2016, 22:58

de moderne vorm van satanisme is niet meer het duistere als de vorm van satanisme die jij naar voor brengt door het in verband met het christendom te vermelden.
toen was het zwart,slecht,duister.

maar wat het concreet inhoudt in het moderne nu,daar heb ik ook een beetje het raden naar,er is ook niet zoveel over geweten dacht ik(over de church of satan,wat ik in verband stel met modern satanisme.

sjamanisme is me beter bekend en dat staat allesinds los van geloof,terwijl satanisme toch wel een geloof is(de moderne versie dan).

sjamanisme is puur op gevoel,beleving,gewaarwording gebaseerd,uiteindelijk komt er ook wel geloof aan te pas,maar eerder geloof door ervaring.

dan kan je zeggen dat alle geloof door ervaring ontstaat,maar dat geloof ik niet.
hebben bv alle christenen christus ervaren?
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 23:16

Wel laat duidelijk zijn dat ik me beroep op traditioneel satanisme en dat dichtbij het sjamanisme leunt. Het modern Satanisme is mij te commercieel uitgebuit. Het traditionele huist nog echt in de underground.

Er is een ontzagwekkende balans en harmonie tussen mens en natuur in het oud satanisme. Evenals in het sjamanisme.

We bekijken het duistere omdat ons dat zo geleerd is. Maar waarom is ons dat zo geleerd? Om ons er van weg te houden.

Net zoals men 666 demoniseerde, in feite is het een heilig getal.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 29 jun 2016, 23:26

satanisme werd/wordt alom gecombineerd met duister,maar waar wordt sjamanisme openlijk en even groot met duister gekoppeld?

volgens mij werd het altijd gekoppeld aan iets positiefs.
de sjamaan had aanzien,was heilig,hielp mensen(op veel verschillende vlakken),was nooit iets negatiefs aan(of het wat uit onwetendheid),maar dat negatieve was niet zo algemeen als een hele christelijke bevolking tov het satanisme.daar was niets positiefs aan.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 29 jun 2016, 23:33

tengeltje11 schreef:satanisme werd/wordt alom gecombineerd met duister,maar waar wordt sjamanisme openlijk en even groot met duister gekoppeld?

volgens mij werd het altijd gekoppeld aan iets positiefs.
de sjamaan had aanzien,was heilig,hielp mensen(op veel verschillende vlakken),was nooit iets negatiefs aan(of het wat uit onwetendheid),maar dat negatieve was niet zo algemeen als een hele christelijke bevolking tov het satanisme.daar was niets positiefs aan.
Wat deden de Christenen met sjamanen toen ze de nieuwe wereld ontdekten? ;)

Volgens mij roeiden de katholieken het sjamanisme uit door het paganisme te noemen.

Wat is goed, wat is fout? Waar leggen we de norm om vanuit te vertrekken?

Was Jezus authentiek een sjamaan? Genas hij ook geen mensen?
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 10:30

de christenen 'roeiden' het uit.
genoeg niet-christenen die het in stand hielden.

en jesus genas....dat vind ik een sprookje.
letterlijk kan/mag je dat toch niet nemen?een blinde ging naar jesus en hij kon zien.een lamme waar bij wij kwam begon weer te lopen....?

sjamanisme is toch net geen fairy-tale verhaaltje,maar eerder gewoon een levenswijze en genezingswijze(niet in die mate dat blinden zullen zien en lammen zullen lopen)
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 30 jun 2016, 11:32

https://www.theguardian.com/world/2003/ ... e.religion
Jezus genas wel.

De blinde terug laten zien kan je ook metaforisch nemen.
Na de inquisitie is er geknoeid met de teksten. En ik hoef niet te nuanceren dat er bij de vertaling veel betekenis verloren is gegaan.
Evenals het manuscript van Magdelana dat men niet erkend, evenals Thomas. Thomas is de ongelovige gemaakt en Magdelena een hoer.
Waar is het kwaad dan?

Volgens mij was Jezus meer sjamaan dan messias. Zijn technieken waren buitengewoon eens je buiten de religieuze doctrines gaat tasten.

Sjamanisme is voor mij in eenheid met de natuur leven en los van cultuur/ideologie. Maar dat is dan op keer Satanisme ook.
Volgens mij hebben ze deze technieken gewoon gedemoniseerd zodat wij altijd in onwetendheid zullen blijven leven. (War on drugs) Bij sjamanistische technieken vallen de pellen van onze ogen en valt alles plots in perspectief. En dan ontdek je dat het menselijke archetype een construct is gebouwd om achterliggende doelen te dienen.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 14:00

hog,het artikel is ook maar opgesteld met 'hoogst waarschijnlijk' en 'veronderstellingen'
als iemand een verhaal neerschrijft,geeft hij er altijd zijn interpretatie of gevoel bij neer.
Jezus is een persoon,dan geloof je in een persoon.
ik geloof nooit in een persoon die ik niet persoonlijk ken,en geloof ook nooit in 'wat men zegt' of 'wat je ervan kan uitmaken'

sjamanisme daarin volg ik je wel,en daarom geloof ik er wel in.
elk mens die zich ervoor openstelt,kan ervaren met zijn eigen lijf wat het kan en doet.

bij het hele christus en jezus verhaal kan je er tegenwoordig enkel in geloven door te geloven wat je ingelepeld wordt.
tuurlijk moet je dan niet letterlijk nemen,maar wat er echt speelde,zal ook nooit geweten zijn.
en daarom zal ik het ook nooit volgen.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 30 jun 2016, 15:27

Jezus was niet zomaar een persoon. Hij was een doorwinterde psychonaut die diep in het veld kon prikken. "The Field", zoals je in het sjamanisme wel eens hoort.

Jij hebt een beeld van Jezus zoals ons dat geleerd werd. Maar mijn onderzoek vond een andere Jezus dan hoe hij is afgebeeld.
Jezus waarschuwde ons voor mensen die in zijn naam gingen predikken en waarschuwde ons voor de anti christ Mohammed alias de pedofeet.

Diezelfden hebben de leer van Azazel gedemoniseerd, maar dat was tenminste duurzaamheid. De piramides staan er nog, wat we nu bouwen is gebouwd om te vervallen. Overproductie maatschappij.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 15:38

wie baseert zich dan op welke feiten als men schrijft over 'jesus'?want zijn er wel feiten?

mss wel het wel een illusionist?
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 30 jun 2016, 15:40

Neen geen feiten.
Jezus gebruikte natuurlijke middelen om zijn daden tewerk te stellen.
Net zoals sjamanen dat doen.
De religies zijn gecensureerd en conform aangepast op de overproductie maatschappij. Het Luciferiaans rijk.

Via sjamanisme kwam ik in aanraking met paddenstoelen en ayahuasca.
Lijkt me toch verdacht veel op de leer van Azazel.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 19:12

heb je voorbeelden van die gebruiken(puur uit interesse)
qua christendom en jezus,ken ik,behalve wat ze voorschotelen aan iedereen,er niet zoveel van.
daar ik zelf ook niet genijgd ben om een persoon te volgen,ook nooit behoefte gehad om uit te zoeken wat er dan wel achter een jezus zat.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 30 jun 2016, 19:33

paddenstoelen en ayahuasca
Dat verklaart een heleboel, wist je dat die laatste als religie te boek staat?
"Santo Daime", nog een erkende religie ook.
Heel slim, om de vrijheid van religie te gebruiken voor drugsgebruik.

Nuttig ook, als je een "La Purga" nodig hebt/denkt nodig te hebben.

Maar zit het verschil tussen Satan- en Sjamanisme niet in het feit dat het één enkel voor de geest (wijn en hosties daargelaten), en de ander voor het lichaam en (daardoor ook) geest is bedoeld?

Geen ervaring zonder fysieke ervaring, denk ik altijd maar, maar ja ik ben dan ook een aanhanger van pastafarisme.
(Mijn fysieke ervaring bestaat er overigens uit dat ik geloof dat ik er in levende lijve ben.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 20:32

@Memeticae,als je iets wil ondervinden,neem eens(met open geest),deel aan een zweethut.
er zijn voldoende plaatsen die dat aanbieden.
of je nu geloofd of niet,iets of niets hebt met sjamanisme,het is gewoon echt intens.
ik vind sjamanisme ook geen geloof.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 30 jun 2016, 21:26

memeticae schreef:
paddenstoelen en ayahuasca
Dat verklaart een heleboel, wist je dat die laatste als religie te boek staat?
"Santo Daime", nog een erkende religie ook.
Heel slim, om de vrijheid van religie te gebruiken voor drugsgebruik.

Nuttig ook, als je een "La Purga" nodig hebt/denkt nodig te hebben.

Maar zit het verschil tussen Satan- en Sjamanisme niet in het feit dat het één enkel voor de geest (wijn en hosties daargelaten), en de ander voor het lichaam en (daardoor ook) geest is bedoeld?

Geen ervaring zonder fysieke ervaring, denk ik altijd maar, maar ja ik ben dan ook een aanhanger van pastafarisme.
(Mijn fysieke ervaring bestaat er overigens uit dat ik geloof dat ik er in levende lijve ben.)
Ik heb een IRL gesprek gehad met leden van Santo Daime. Maar gezien ik me te ver moest verplaatsen en ik niet buiten kon gaan tijdens het ritueel is het bij een eenmalige ontmoeting gebleven. Ik ben altijd heel secuur geweest op mijn "reizen". Mijn laatste waren openbaringen die ik nu (jaren later) nog altijd uitfilter. Het waren intense reizen en er ligt nog iets te wachten op me. "The other" zoals Terence het vernoemt heb ik op bezoek gehad en het lag er vingerdik op. Het was niet te ontkennen, mezelf, alles en heel mijn leven viel in perspectief. De "philosophers stone" was in mijn handen die nachten.

Wat het werkelijke verschil tussen sjamanisme en satanisme is weet ik niet goed. Ik rol er nog een beetje in, ben nog in ontwikkeling en dien de realiteit nog te plaatsen en kneden naar mijn waarheid.
Maar hoe meer ik er over lees hoe meer ik op gelijkheden bots. Ze trekken heel erg op elkaar. Volgens mij is de echte waarheid (die wij millennia geleden opgeslagen hadden na miljoenen jaren evolutie) uitgedoofd en vervangen door het monotheïsme.
Daarvoor was het de leer van Azazel, ergo Satanisme.

Wat zijn woorden en betekenissen als alles doorheen de tijd zijn authenticiteit verliest?
We see what we are shown

Gebruikersavatar
Ondersteboven
Posts in topic: 24
Berichten: 425
Lid geworden op: 03 jan 2016, 20:04
Contacteer:

Bericht door Ondersteboven » 30 jun 2016, 21:41

tengeltje11 schreef:heb je voorbeelden van die gebruiken(puur uit interesse)
qua christendom en jezus,ken ik,behalve wat ze voorschotelen aan iedereen,er niet zoveel van.
daar ik zelf ook niet genijgd ben om een persoon te volgen,ook nooit behoefte gehad om uit te zoeken wat er dan wel achter een jezus zat.
Ja, maar als ik me zou laten gaan ben ik Terence Mckenna 5.0.
Volgens mij was Jezus dus wel degelijk een "healer" door het "astrale" te raadplegen. Om zoiets te doen dien je het "vibratieveld" te verhogen.
Volgens mij zijn er maar weinigen middelen om dat te doen, en weet de sjamaan daarin raad te brengen.
We see what we are shown

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 30 jun 2016, 22:02

tengeltje11 schreef:ik vind sjamanisme ook geen geloof.
Je begrijpt denk ik niet wat ik wil zeggen, maar dat maakt verder ook niet zoveel uit, als je onderstaande maar wilt begrijpen.
Ik ben bij mezelf van mening -al sinds jaar en dag- dat ik een onderdeel ben van Natuur in al haar facetten. Daar heb ik geen drugs, religie of sjamanisme voor nodig: enkel mijzelf. Daar heb ik mijn handen al vol aan, psylocibine en andere bewustzijnvernauwende middelen zouden mij alleen maar af kunnen leiden van het grote geheel. Ik rook tabak en gebruik alcohol, zodat ik om kan gaan met de mensen om mij heen. Min of meer noodgedwongen, niet echt uit vrije keuze. (Ik ben ooit eens gestopt met roken en begrijp nog steeds niet hoe ik acht jaar van mijn leven heb weten te verkankeren. Drinken doe ik sinds mijn 18-de, met tussenpozen hevig en totaal niet. Ik ben 47 overigens.)

Als niemand die middelen zou gebruiken, zou ik er ook geen probleem mee hebben om het te laten, want dan waren we allemaal normaal. Maar het schijnt zo te zijn dat nood, nood schept.


Ook trek je een conclusie die je niet kunt trekken.
als je iets wil ondervinden,neem eens(met open geest),deel aan een zweethut.
Wie zegt jou namelijk dat ik me op dit moment niet in een zweethut bevindt?

Maar dat terzijde.

Is een paard voor jouw een spiegel of een aangever?

Hoe vertaalt zich dat, volgens jou, in jouw "mallemolen moment"?
Was het paard anders, of was jij anders en reageerde het paard daarop?

Waarom? Wie van jullie twee herkende elkaar opeens niet?
Welke les trek je uit de reaktie van je paard?

(Gezien je onderschrift en je bewering dat paarden spiegels zijn.)
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
memeticae
Posts in topic: 4
Berichten: 6523
Lid geworden op: 07 jun 2014, 02:30
Contacteer:

Bericht door memeticae » 30 jun 2016, 22:14

Ondersteboven schreef:en ik niet buiten kon gaan tijdens het ritueel
Ik interpreteer dat als: je werd in je vrijheid beperkt.
Dat is het kenmerk van elke religie.

"Elk land moet een leger hebben", is ook een vorm van religie.
Ik raad je aan de draad op dit forum over Levinas en Stirner eens door te lezen.

Misschien kom je dan tot een begrip?
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Begrijpen en verstaan is hetzelfde als meten zonder gissen.

Gebruikersavatar
tengeltje11
Posts in topic: 10
Berichten: 491
Lid geworden op: 20 nov 2013, 19:07
Contacteer:

Bericht door tengeltje11 » 30 jun 2016, 22:32

Maar in eender welk leven heb je toch sowieso geloof?
Meestal om te beginnen al geloof in het leven.geloof in jezelf.
soms stopt het daar,maar vaak gaat het geloof toch nog veel verder?

qua roken en alcohol.
zelf heb ik moeite om zoiets te begrijpen.
is puur vluchten voor de realiteit toch?

is snap helemaal het 'moeite hebben met',zelf ben ik er ook nog totaal niet uit hoe je best omgaat met zo'n momenten(rond eender wat),maar ik geloof niet dacht vluchten ervan,de oplossing bij uitstek is.


qua paard,paard is mijn spiegel.
een kudde paarden heeft een leider.als de leider verzwakt,zal een lager staand dier pogingen doen om het leiderschap over te nemen.
ook onder de leider heerst een rangorde.
zolang de rangorde in stand blijft en elk paard stabiel,is er ook rust en stabiliteit binnen de kudde.
als mens tussen de paarden moet je zorgen dat je respect verdient en dus bovenaan staat.
zolang je stabiel en sterk in je schoenen staat,wordt dat,eens bevestigd,ook gerespecteerd,dan lopen ze je niet omver,slaan,bijten,.... ook niet naar je.
op het moment dat er eentje een poging doet om je omver te lopen en je negeert,dan is dat de grootste spiegel die je kan voorkrijgen,want ze voelen als geen ander zwakte en onstabiliteit aan.
There is something about the outside of a horse that is good for the inside of a man

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten